JALAIR

В Алматы и области пекут таба-нан: нагревают 2 чугунные сковородки горящим кизяком, затем когда кизяк начнет тлеть внутрь сковородок кладут лепешки. Все конечно зависит в основном от замеса, но и способ приготовления играет тут роль - вкус отличается от тандыр-нана - тандыром в основном пользуются уйгуры и узбеки - для казахов тандыр-слишком капитальное строение

Я не думаю, что жалаиры кого-то там ненавидели. А указы писались и чингисидами и жалаиридами на монгольском, тюркском и даже персидском, но от этого они персами не стали.

что за суммарная площадь? Казахстан с его 2,7 млн. квадратных километров явно больше Монголии или туда же территорию РФ и КНР плюсуете?

Если в создике.кз слово переведено только как остроязычный, то это не значит что так оно и есть. Как вы переведет слово шешен-создер в таком случае? По крайней мере я не раз слышал употребление слова шешен в смысле мудрец. скорее шешен от глагола шешу - решать, принимать решение

Про то что жалаиры были монголами можете уже даже и не думать

http://www.vostlit.info/Texts/rus10/Sokr_skaz/text1.phtml?id=4413 Кияты имеют прямое отношение к тюркам, Алан-гоа происходит из рода Хорилар (тюркско мн.), родилась в местности Арих-усун (Тощий уйсын) Баргу - это огузские Байырку, Бугу тоже огузы. Но сегодняшние монголы разве имеют отношение в тем монголам? (это вопрос), может для того чтобы понять чему поклонялись предки нынешних монголов нужно изучить верования чжурчженей, маньчжурцев, татар 13 века, киданей (хотя немала вероятность того что они были тюрками или говорили как на монгольском так и на тюркском)

О, шешен!!!

Как раз таки ругаться по матери принято у русских. Вообще от шымкентского ругательства по матери нужно отличать возглас "О, шешен!" - "О, мудрец!", что-то вроде подкола, когда кто-то скажет что-нибудь замудрое. ИМХО.

Никому ничего монголы не навязывали и навязать не успели. Тянь - китайское слово. В казахском языке небо - КӨК - его никто не забыл и словосочетание Көк-Тәңір означает по сути Небо небесное. Потому то и КОК-ТЮРКИ. Я Вам привел ссылку на сайт Турк Битиг можете перечитать все древние тюркские памятники, там можно и установить к какому времени относятся первые письменные упоминания поклонения тюрков Тенгри, теперь Вы пожалуйста приведите ссылки на письменные источники, в которых говорилось бы о том, что монголы стали тенгрианцами раньше тюрков, возможно тогда Ваше ИМХО будет действительно крутым. А мать-олениха - это Гоа-марал, один из многих объектов поклонения древних монголов, которые также поклонялись разным духам - духам леса, духам тундры, духам Полугодовой ночи, Полугодового дня и духам Полярного круга тоже, возможно. Учитесь понимать написанное века назад - Борте-чино - это тюрки-воины, а Гоа-марал - монголки-красавицы, не считаете же Вы, что монголы и впрямь произошли от волка и оленихи.

Если Арсен чего-то недопонимает это не может быть основанием для того, чтобы считать что тюрки у кого-то что-то перенимали. Когда тюрки стали тенгрианцами монголы еще в тайге тусили и поклонялись матери-оленихе, ИМХО. Арсен, для того чтобы понять что Танир не создатель советую прочитать внимательно самое начало памятника Культегину и ссылку 132 http://irq.kaznpu.kz/?lang=r&mod=1&tid=1&oid=15&m=1

Почему дядя по матери у Вас жиен? Кептер - голуби, а не голубь Ни разу в жизни не слышал, чтобы казах для обозначения слова мед сказал асель. Асель - арабское слово и употребляется только как женское имя. маленький не кішкене. таға не дядя, а подкова меніңкі - нет такого слова, есть менікі дос-жаран никогда не слышал такого слова Еще раз выскажу сомнение в том, что Вы казах.

http://www.voxpopuli.kz/post/view/id/573 Тот же фоторепортаж в оригинале с казахского сайта.

А кто же их "тюркизировал", интересно?

ага, особенно передовыми и воинственными были именно те кого Вы перечислили. Ну, кроме урутов с мангутами, конечно. Последних, кстати много среди каракалпаков и ногайцев, кажется. От куда и куда кстати переселялись жители Моголистана?

Если верить монгольским участникам форума то никаких монголов среди мамлюков быть не может. Монголы были на территории Монголии и все... На территории Казахстана были кыпчаки, присвоившие себе названия "монгольских" родов и племен, и Персию покорять тоже шли кыпчаки с канлинцами - они же и воевали с мамлюками - кыпчаками, аланами, грузинами и т.д. Так что монголы никак не могли быть среди мамлюков - монголы просто не покидали территорию Монголии или покидали на время - завоевали Среднюю Азию и оставив там кыпчаков ушли, завоевали Персию и вернулись в Монголию - вместо себя снова оставив покоренное население и записав в 5 графе их паспортов - монгол.

Урянхайцы разве не имеют отношение к Шынгысхану и его империи? Субедей-багатур и его брат Джэлмэ (имя кстати упоминаемое еще у др. тюрков в рунике) помнится были урянхайцами. Хотя сами по себе буряты 13 века, если почитать источники никакого отношения не имеют ни к Кагану ни к возникновению государства, жили себе тихонько в лесу и скорее всего являются самыми настоящими монголами, говорившими по-монгольски и возможно употреблявшими собак в пищу как шивеи.

ЖАЛ возможно от грива, нужно посмотреть др.тюркский может возможна какая-нибудь иная этимология САН - число ШЫН - правда, истина ҚЫР - степь а окончание возможно как -ЫЗ, -ІЗ так и -ҒЫЗ, -ҒЫС.

Вы не знаете как пишутся эти два слова, а если бы знали то не для Вас было бы очевидно что эти 2 слова имеют совершенно разные корни.

Ошибаетесь, ИМХО. Окончание -ІЗ - старая форма окончания прилагательных (ИМХО) Сегодня часть таких слов являются существительными, часть прилагательными. Примеры: жалғыз, сансыз, того же ряда имя Шынғыз (истинный), этноним қырғыз - степняк, степной. В тенгри по казахски будет ТӘҢІР корень здесь совсем другой, от китайского ТАН - небо. Еще раз выражу сомнение в том, что Вы казах из ЮКО.

http://www.express-k.kz/show_article.php?art_id=65211

АКБ уже писал об этом: http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4119-%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b8%d1%81%d1%85%d0%be%d0%b6%d0%b4%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%bc%d0%be%d0%bd%d0%b3%d0%be%d0%bb%d0%be%d1%8f%d0%b7%d1%8b%d1%87%d0%bd%d1%8b%d1%85-%d0%bd%d0%b0%d1%80%d0%be%d0%b4%d0%be%d0%b2/page__view__findpost__p__109242

Очень будет интересно посмотреть как Гуру "выбьет РАДа из рук". Гумилев много чего пишет, не считаю что его выводы однозначны, а кроме того, считаю татар самыми настоящими монголами, именно они после своего господства в Ц.Азии распространили монгольский язык и часть нирунов бывших в их подданстве была омонголена, а борьба собственно монголов с татарами и их взаимная ненависть есть следствие борьбы монголов за независимость. Про татар пишет АКБ, но он имеет ввиду не племя татар, а политоним, под которым племена Ц.Азии были известны на западе и у арабов и РАД четко пишет о том, что раньше до монголов все указанные племена были известны под названием "татар". Татар же по-тюркски означает "чужой" искажение "ДЖАТ+АР" По крайней мере в казахском языке нет тюркского слова "океан", есть арабизм "мухит", а монгольском есть слово "далай", в казахском же "дала" - степь. По остальным "тундризмам" можно тут поспрашивать лингвистов или АКБ - он с Казах-Монгол толь может помочь.

Это и есть предки монголов - они разводили собак и свиней и употребляли их в пищу. Жили в жилищах покрытых шкурами как оленеводы - их предки. Шивэй - отуз-татары предки тех монголов, которых РАД называет "настоящими монголами", нируны же есть потомки Борте-Чино (тюрков) и Гоа-марал ("настоящие монголы" или вернее монголки) имя народа идет от Монголчжин-гоа, которую взял в жены Борджигидай. При этом нируны пользовались уважением тюрков, потому что являлись, скорее всего потомками рода Ашина (Ушин или Уйсын), об этом, скорее всего, свидетельствует и убийство жалаирами своих соплеменников убийц Монолун и ее детей и передача в рабство Кайду детей и жен этих жалаиров.

А чтобы разводить оленей не обязательно жить в лесу, можно и в тундре. Читайте про предков монголов здесь: http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/I/Kuner/frametext11.htm ШИВЭЙ

Давно Вас не видно было, Гуру истории, пропали куда-то вместе с калмыкским тхеквондистом свободного стиля, забыл его ник. Тему не выбирал, люди постят сюда, разницы нет где писать. У Вас есть что ответит, кроме "Вы очень правильно выбрали тему"... и т.п.