JALAIR

И все же, уж не сочтите за труд, будьте любезны. Премного благодарен.

Если уж есть, будьте добры приведите пожалуйста, тем более если немного.

А какие мотивы были у хана Тогрула обращаться к "родственнику" Таян-хана - Чжулуху за помощью и просить вернуть ханство, если Таян-хан сверг Тогрула и посадил на его место Ерке-Кара? А гурхану было все равно кого принимать, можно и керея свергнутого, можно и найманского хана без ханства, а о том, что он станет мишенью для Чингисхана он судя по всему и не думал, т.к. вполне вероятно то, что он даже подумать о подобном не мог, просто не был способен предположить такое.

Ваша версия о родстве найманов и каракитаев абсолютно ничем не подтверждена.

и арстаномар, да? Кардинал и бакалейщик - это сила!

а я присутствовал на одной из его лекций, на которой он всерьез говорил о происхождении английского ALL RIGHT от казахского ЖАРАЙДЫ, причем лекция шла очень медленно, лектор позволил себе выйти к аудитории в состоянии, когда он с большим трудом подбирал слова одно за другим. Здесь я соглашусь с проф.Преображенсим: в Большом пусть поют, а я буду оперировать...

Чтобы киданей стало вдруг много и они одновременно в большом количестве были в Китае, Жетысу и Монголии - это невозможно. Ваше предположение, и Гумилева тоже - 0, полный 0, абсолютно ничем и никак не подтвержденнное мнение, причем нелогичное в корне. Вы конечно начнете говорить, что тюркские титулы и имена найманов кидане приняли и они ничего не говорят и т.д., но при этом нигде и никак найманские ханы не ассоциируются с родом Елюй. хотя современники Чингисхана - кидане с удовольствием носили эту фамилию и в Китае и в Жетысу. В общем оставьте эту версию Гумилеву, Вы ведь хисторик, Стас, давайте говорить аргументированно, вы ведь не фольк. Версия АКБ задает много вопросов, в том числе и о судьбе тогыз-огызов, кыргызов, тюркутов и других тюрков. Толком нигде не исследуется их судьба в период после распада Кыргызского каганата, где они были во время господства в Монголии татар и киданей . Не могли же они исчезнуть, и если судьба яглакаров в принципе ясна, то по остальным родам не совсем понятно где они были и что делали, мы имеем только из источников констатацию того, что, часть толенгитов, к примеру была в составе жалаиров в 13 веке, а часть являлась самостоятельным племенем, хотя скорее всего тоже входившим в более крупное надплеменное образование - союз. если не ханство. А если ханство, то какое - кереитское, найманское или монгольское?

Никогда не думал, что меня кто-то назовет догматиком Кстати, извините, совсем не обратил внимание на то, что Вы с Рустом ведете беседу. Прошу Вас, продолжайте, и так, что у Вас в аргументах? - К.Данияров, Аз и Я, О.Сулейменов и что там еще? Интересно очень, что же Руст сможет противопоставить Вашим аргументам?

- а может в арабском языке эти звуки все-таки есть? - это самое замечательное! Вам не иногда - Вам день и ночь надо читать. ссылки я Вам давал. И, огромная просьба - пока не пишите никакие "свои статьи", я Вас очень прошу.

Давайте побеседуем, может и я встану на Ваши позиции. Скажи пожалуйста, сколько кыпчаков среди казахов? Как по вашему звучал кыпчакский язык? Можете ли Вы доказать, что Кодекс Куманикус (http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Zolotoord/XIV/1300-1320/Codex_cumanicus/pred.phtml?id=3019)написан на языке кыпчаков? Имейте ввиду, что сами европейцы современники КК его язык чаще называют татарским и написан он в то время когда Крым был просто нпросто "зачищен" от кыпчаков(об этом читайте здесь и Вы поймете, что задолго до написания КК Крым был уже не кыпчакским http://www.vostlit.info/Texts/rus3/Rubruk/frametext1.htm). С чего вы взяли что кыпчакскому было свойчственно джоканье? и только ли кыпчакскому было свойственно джоканье, если оно было свойственно кыпчакскому? Приведите примеры искажения фонетики тюркских слов в персидских и арабских источниках. приведите дату зарождения казахского джоканья и скажите только ли казахское оно? Пока все. Жду ответа.

Вовсе кипчакский не был доминирующим, а после завоевания Дешт и кипчака кипчаки практически были уничтожены или откочевал и Европу. И Вы даже не сможете с уверенностью сказать как звучал кипчакский. Монгол - этноним тюркский и происходит от МУНГ - слабый, печальный. Не было такого закона - пропускать своих. в китайском фонетика искажается, но в арабских и персидских не очень. Народные сказания вовсе не несут "гораздо большую информацию". Астрономар, не обижайтесь, но Вам лучше читать, чем писать: http://www.vostlit.info/ http://irq.kaznpu.kz/ Здесь источники, читайте их, а не "народные сказания", их можно использовать только для сравнительного анализа, но делать выводы, причем безапелляционные - нет

Это чей пост? Руста? А если астрономара, то с чего Вы взяли что кыпчакский инентичен казахскому?

Ему стало неудобно что в этой теме монголы сами себе вопросы задают, решил вас разбавить чтобы вы не рассорились из-за красной кисточки, кстати, в теме Жалаиры почему-то ни одни монгол не говорит больше про красную кисточку может кто-то еще хочет доказать, что жалаир - это человек с кисточкой?

Прекрасная песня Абая

http://www.youtube.com/watch?v=NmXjjvQAbv4 http://www.youtube.com/watch?v=MrXDtS2riz8&feature=related

Судя по комментам команда КВН Казахи стала чемпионами Высшей лиги КВН в этом году http://www.youtube.com/watch?v=0bo8zLxE8Uk

ЕНХД, Вам сюда http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/1008-%d0%bc%d0%be%d0%bd%d0%b3%d0%be%d0%bb%d0%b8%d0%b7%d0%bc%d1%8b-%d0%b2-%d0%ba%d0%b0%d0%b7%d0%b0%d1%85%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%bc-%d1%8f%d0%b7%d1%8b%d0%ba%d0%b5/page__st__220. Начали тему и бросили ее не найдя ни одного монголизма в казахском. Будьте последовательны, заканчивайте начатое, а потом уже в другие темы лезьте с монголизмами.

Одно из двух. И кыргызский перевод имени Ахиллес и казахский звучат близко к оригиналу: кыргызский вариант - акыл эс казахский вариант - ақыл, ес

Интересно, что в английском как в тюркских слова обозначающие род деятельности человека образуются прибавлением окнчания -ER, может это окончание и не произносится, но пишется, к примеру - DRIVER, BROKER и т.д., кроме того слово отец пишется FATHER. В казахском и древнетюркском (по ДЛТ Кашгари) слова образуются похожим образом.

Ну и на кыргызскую тоже, т.к. они практически идентичны. А про то что фильм - исторический источник я не говорил, но во всяком случае авторы фильма наверняка поселили Ахиллеса в юрте не с потолка, интересно из каких соображений они исходили. Может в англоязычном интернете есть сведения на этот счет.

кадр из фильма Троя. Ахиллес в юрте, юрта на казахскую похожа

Надпись выглядит очень свежей. Слева внизу дата?