JALAIR

Разделение не по национальному признаку - это точно. У джигитов оскорблять женщин не принято, а вот джигитов с непонятной ориентацией даже положено Есть тут один такой - целая тема ему уже посвящена, его все обзывают, а он всем кланяется и кланяется - как в анекдоте - всю жизнь мечтал небось судьей по футболу стать - не стал - ну думает модером оторвусь и отрывается по полной садомазохист какой-то

Очередной провал ЕНХДа с его "Монголизмами в казахском" Дружище, с этим своим очередным "открытием" прям в свою вышеназванную тему и постите, а то забросили Вы ее что-то - нехорошо это - открыли тему и не поддерживаете. Кончились "монголизмы"?

Ошибаетесь, дарлекинов он не называет настоящими монголами и не все нируны настоящие монголы по РАДу.

Я ни на что не обижался. Просто не одобряю повальную "тюркизацию" всех слов казахского языка, даже тех чье иноязычное происхождение не требует доказательств. У Кашгари ТУРКМАН - подобный тюрку, по моему лучше исходить из этого, т.е. АЙМАН - луноподобная.

Это интересно, можно подробнее?

Слышал еще про БИРМАНАКОВ - вроде жалаиры из Персии.

Альхамдулилля! Хвала Аллаху! Не надо мусульман мешать с Аль-каедой или еще с кем-то. Если хотите больше узнать об Исламе почитайте Вячеслава Али Полосина "Прямой путь к Богу" вот Вам ссылка. Он описывает там свой путь к Богу. http://xadis.ru/books/izucheniya/islam/pryamoi_put_k_bogu.html

Умнее и обоснованнее есть что-нибудь сообщить?

Не задавался никогда этим вопросом, думал география, хотя можно предположить, что на Шу обосновались главные роды, а на Сырдарье менее "элитные", на Шу пастбища лучше и трава тоже . Есть какие-нибудь соображения, Асеке?

Можете привести все данные по родовому составу монгольских жалайров. На вопрос ответил АКБ. Слышал кстати версию этимологии этнонима Жалаир как ЖАЛ+АЙГЫР - ГРИВА+ЖЕРЕБЕЦ.

Никакого фанатизма, ответ на вопрос "Мусульманин ли ты?" должен знать каждый, Хвала Аллаху теперь и Вы его знаете и обучите этому своих детей. Жар, жаркын, жарык, луч - сауле.

"Альхамдулилля, я мусульманин!" - отвечать нужно так и никак иначе, если Вы не знали.

Э-эх, казак... Мусульманином себя считаете еще небось... Ан-Нур - Свет - одно из 99 имен Господа Миров и слово неоднократно упомянуто в Коране задолго до османских и монгольских завоевателей Ближнего Востока.

Нұр - свет по арабски Аскер может и иранизм, но уж очень больно на тюркизм похож, в иранском и арабском после господства "монгольских" династий и османских турков тоже немало тюркизмов.

Жанат и Нурлан арабские

Что это за Жалайр-участник форума? Можете привести его пост?

По моему мнению коныраты монголы. И Рашид ад Дин так и называет их - настоящие монголы.

Никакой конкретики - одни предположения выдаваемые за мнение "историка", сплошное и причем позорное для историка бла-бла-бла приписывание мне слов которых я не говорил. Приведите мне пост в котором я говорил бы об идиллии курултая.

Много чего и от Швондера есть

Государство отнюдь не было контртрайбалистичным, были нояны, возглавлявшие тысячи составленные из представителей одного рода. Не все правители были "низвергнуты". не все были обращены в пластичную послушную массу - были среди них и бунтари, мнение вождей родов имело значение. В общем, Стас, спокойнее отстаивайте свою точку зрения, а то уже и Вы - историк, начали тут высказываться как фольк.

Абсолютно никаких данных говорящих в пользу версии о монголоязычии найманов и кереитов. АБСОЛЮТНО НИКАКИХ. Наоборот все говорит в пользу версии об их тюркоязычности.

И 19

У РАДа КУТУЛА, КУТУКТУ и БАЙСОНКУР - это звучание ближе к тюркскому, а приведенное Вами написание этих имен скорее "ССМовское" Татар - на мой взгляд этноним тюркского происхождения и его этимологию можно произвести от слова ДЖАТ - чужой, тем более что по Кашгари тюрки называли ТАТами уйгуров и сартов, АР здесь означает ЧЕЛОВЕК, МУЖЧИНА как и во многих других тюркских этнонимах, в т.ч. ЯГЛАКАР и ДЖАЛАИР, кажется и в древнерусском ТАТЬ означало врага. Возможно ТАТАРами назывались все чужие племена, поэтому не думаю, что так тюрков называли инородные племена, скорее наоборот ТАТАРами тюрки называли чужаков, а русские и китайцы употребляли это название для обозначения кочевников вообще. А если принимать этот ваш аргумент, то по китайским летописям Чингисхан 100% тюрк.

Понятно. Не буду снова приглашать Вас в тему "Жалаиры" для обсуждения версии о тождестве Яглакаров и Жалаиров, приглашал уже не раз, думая кстати, что этот вопрос будет Вам интересен как спецу по кыпшакам и кыргызам - соперникам яглакаров в борьбе за власть в Уйгурском каганате. Если этот вопрос заинтересует Вас с удовольствием приму участие в обсуждении.

Что про жалаиров думаете, Рустам ага? Про боголов и про тех кто не был в рабстве урыка Шынгыс Кагана?