Rust

АксКерБорж - там черным по белому написано, что именно монгольские тексты принадлежащие империи Юань имеют множество тюркизмов и индоевропеизмов. Может спросить у самого Кадырбаева, что он имел в виду? Не думаю, что он ответит, что вы правы и он имел в виду совсем не то, о чем писал. Зайдем с другой стороны - как "тюркские" по Вашему тексты Юань могли иметь в себе тюркизмы? Кадырбаев кстати перелопатил множество текстов относящихся к империи Юань.

Совков уже практически не осталось, на свободе и независимости выросло уже целое поколение - какие итоги? То, что образовательный комплекс полностью замкнут на взятках и кумовстве? То. что половина мигрантов в РФ оказывается одновременно заканчивают университеты? 20 лет уже прошло, думаете в ближайшие 20 появится кыргызский Моисей, который выведет страну в лидеры? Я честно говоря сомневаюсь.

АксКерБорж - Вы сами ответили себе на вопрос - Кадырбаев пишет о том, что все МОНГОЛЬСКИЕ тексты изобилуют тюркскими и индоевропейскими элементами. Все же тексты монголов не тюркские?

Может стоит вернуться к теме?

Об этом и речь. В советское время в Казахстане и Кыргызстане и других республиках был заложен очень мощный образовательный комплекс, который на мой взгляд не идет ни в какое сравнение с небольшим количеством медресе, где учили арабской графике, и "народными" школами. Так что советская колонизация принесла казахам и кыргызам повсеместную (100%) грамотность.

Уважаемый reicheOnkel - вопрос по харчинам - какие данные говорят о том, что они являются потомками кыпчаков? Какая их численность?

Енисейские кыргызы как компонент вошли в состав хакасского этноса. Известны хакасские фамилии относящиеся к енисейским кыргызам.

АксКерБорж - а действительно может приведете статистику - сколько было в Казахстане школ до прихода русских и сколько позже? Сколько было грамотных и неграмотных среди местного населения?

Относительно древнего татарского этноса - имею в виду средневековый период, на мой взгляд татарами именовались именно тюркские по происхождению группы племен. До монгольского возвышения в Дешт-и Кыпчаке татарами именовалось кыпчакское племя токсоба. Известно что группы татар кочевали на Мангышлаке в 11 веке. Противостояние монголов Чингис-хана и татар, когда татар "ставили в авангард монгольского войска и оттого самих монгол стали называть татарами" является отражением противостояния собственно монголов и подчиненных тюркских племен именуемых татарами. Возможно именно поэтому этноним татар стал немногим позднее тождественен термину тюрк. Кстати вспомним отуз-татар рунических надписей или тех же тюркоязычных онгутов которые именовались "белыми татарами".

Изображения удалил, попозже попробую перезалить их.

Улуг Донгак - никто не отрицает того, что тувинский этнос имеет тюркские корни, что тувинцы говорят на тюркском языке и являются прямыми потомками как древних тюрков, так и енисейских кыргызов. Однако налицо и большое монгольское влияние на тувинцев, вызванное прежде всего религиозным направлением, а также тем, что большой отрезок времени Тува находилась в сфере влияния монгольских государств.

Эрдене - так звали кокандского хана, точнее звучало как Ирдана-бий. Слышал, что матерью его была калмычка, поэтому он и получил такое имя.

Действительно саяки могут иметь отношение к сакам - "саях / сах / саха". тем более по преданиям собственно саяков они пришли с берегов реки Нил (!).

Интересно в каком месте предположение о родстве мангытов и барласов вызвало у меня раздражение?

enhd - выношу Вам предупреждение - человек действительно волен ставить аватарой любое симпатичное ему изображение. Не стоит указывать юзеру или осуждать его убеждения.

Aza - здесь русскоязычный форум - переведите свою фразу.

Донгак - а в чем выражается "подкалывание" РейчеОнкель? Он привел параллельные слова из монгольского языка, тем самым показав, что монголизмы типа "эрдэнэ" проникли даже в культурную лексику вашего языка - что в этом такого обидного? И причем здесь БОРО?

До рубежа 19-20 веков в Ферганской долине проживали кыпчаки - отдельный этнос, который после национального размежевания растворился среди кыргызов и узбеков. На фото по всей видимости ферганский кыпчак (кипчак).

Кыпчакские племена Ферганской долины растворились в составе узбеков, многие (в основном те, кто поддерживал Мусульманкула) были вырезаны в 19 веке Худояр-ханом. Большая часть этих кыпчаков вошла в состав родственных кыргызов, тем более, что в составе кыргызов уже были так называемые кыргыз-кыпчаки.

А что означает слово Адыг Тюлюш? У нас есть крупное подразделение Адыгене, тюлюш - дёёлёс у нас, телес у алтайцев.

Заголовок исправлен.

Кыргызские пословицы и поговорки: http://epos-manas.ru/?page=400

Сделайте грамотную подборку в соответствующей теме - мы ее обсудим вместе.

Т.е. получается, что Джанибек и Кирей откочевали не из-за противостояния с Абулхаиром?

Оффтоп скрыт.