Rust

Сообщение Арсена удалено. Вновь прошу придерживаться темы.

Анастасия, прямо залить не получится. Лучше опубликовать видео например на ютубе и дать здесь ссылку.

Прошу придерживаться темы.

Очередные разборки перешли грани дозволенного. Пользователи Бек-Нур и Zuungar идут в отпуск на месяц.

Тут смотрю разгораются нешуточные страсти по бурутам. Еще раз напишу, что у нас кыргызов нет слова бурут, и отношение к нему никакое. Так нас называли монголы и джунгары. Nosta - уточните когда ойраты торговали бурутами? Поход на Бейджин действительно одна из самых больших глав нашего эпоса "Манас". Думаю, что это однозначно отголоски похода на Пекин в рамках ойратского государства. Само возникновение которого не прошло без кыргызов. До сих пор много неясностей по Угечи-кашка и т.д. В эпосе слово ойрат выступает синонимом слову кыргыз, а вот джунгары уже враги. Много раз писал сообщения Салахетдиновой о том, что в ойратском государстве кыргызы тянь-шанские были серьезной силой и их предводители именовались сипахсаларами (иран. "военачальник"), в итоге они предпочли ойратам богатые оазисы Вост. Туркестана.. Так что не надо писать о рабстве и т.д. Тем более, что некоторая часть ойратов при резне нашла приют у кыргызов — это сарт-калмаки. Про ойратские по происхождению группы родов в составе кыргызов не говорю, при том что часть из них точно была из кулов, т.е. рабов. Ойраты и кыргызы, как и другие тюрко-монгольские народы имеют много общего в происхождении и истории. Не стоит искать негатив, гораздо интересней искать общие корни и осознавать родство.

5-15 августа 2013 года в Омске впервые пройдет Международная полевая археологическая школа. Школа организована Омским производственным объединением «Радиозавод им. А.С. Попова» в рамках масштабного проекта, приуроченного к 95-летию открытия памятника культурно-археологического наследия «Стоянка Омская». Участниками Международной полевой археологической школы станут студенты и аспиранты из России и других стран, которые ознакомятся с результатами раскопок «Стоянки Омской», прослушают курс лекций ведущих ученых в области археологии и этнографии, узнают новейшие методы и технологии археологических исследований и совместно с приглашенными специалистами примут участие в практических занятиях. Куратор Школы – профессор, кандидат исторических наук, председатель Общественного совета по культуре при Министерстве культуры Омской области, советник генерального директора ОмПО «Радиозавод им. А.С. Попова» Борис Коников. В рамках школы пройдут лекции профессиональных археологов по различным темам: археология тюрков, палеоботанические источники в археологии, геоинформационные системы в археологии и пр. Также запланирован ряд мастер-классов. Среди выступающих: В. К. Мерц (Павлодар), О. В. Зайцева (Томск), И. Л. Кызласов (Москва), Б. А. Коников (Омск), Н. Е. Рябогина (Тюмень). Мероприятие бесплатное, приглашаются начинающие археологи, историки. Контакты: max803@yandex.ru

Это тоже имеет окрас национализма, на самом деле тюрков покоряли и маньчжуры (не потомки хунну), русские, европейские народы (если брать во внимание Турцию), иранские народы и т.д.

Бек_нур - на форуме не должно быть политики, это исторический форум.

Нет, не мангытских, а могольских ханов и представителей религиозных течений - "черногорских" или "белогорских" ходжей (не помню уже кого именно они поддержали).

shamil - нельзя все объяснять тюркским влиянием. Получается — из одной крайности в другую. "Только тюрки могли остановить тюрков" — слишком патетическое выражение, не раз останавливали тюрков и ханьцы, монголы, ойраты и т.д. "Возвышай свой народ не унижая другого народа" - это патриотизм. По казакам — тюркское влияние безусловно, объясняемое тюркским субстратом в составе казаков, плюс прямые включения тюрков в казацкое сословие - это и казаки татары, башкиры и т.д.

Значит "буруты" досадили джунгарам

На кыргызском: КРАЙ-м. 1. чет, кыры, учу; край стола столдун чети;2. эрдөө; налить стакан до краёв стакандын эрдөөсүнөчыгара куюу; 3. (страна, местность) өлкө; 4. (административно-территориальная единица) край; 5. (сорт мяса) карчыга; тонкий край карчыганын бүлкүлдөгү;

Заяц — кыргызский "коён", узбекский, татарский "куян", казахский "коян", хакасский "хозан", крымско-татаркий, турецкий, туркменский и другие огузские языки - варианты товшан, довшан и т.д. В уйгурском - "тошкан". В чувашском - мулкач, куян.

Пока никак. Программеры обещают сделать галерею, но похоже это уже не реально.

Урянхаец — Вы пишете лишь для того, чтобы написать? Может все же начнете писать конкретику, причем с использованием источников?

У Хукера, несмотря на его возраст, мышление сравнимое со школьным. Монголы степняки круче, а вот тюрки лесные народы слабы и т.д. Не говоря уже об умственных (sic!) и физических преимуществах. Этот детский сад мне надоел. Хукер идет в очередной теперь уже летний отпуск на 2 месяца.

Суть в том, что слово "бурут" является наименованием кыргызов в калмыкской исторической традиции. Слово имеет значение "отвернувшиеся", "неверные". Для ойратов так и было — есть очень точные указания в источниках о том, что "кыргызские сипахсалары (военачальники) покинули джунгарскую орду и присоединились к условно мусульманам Вост. Туркестана. Поэтому слово "бурут" не имеет отношения к слову "бёрю" - волк.

Охотником и собирателем был и сам Темуджин, когда его семья голодала после смерти отца.

Очередной фольк, прямой потомок белых гуннов, последователь Задорнова — пользователь Хун идет в бан со своими Шине Усами и Сине Узами.

Ув. АКБ - просьба перевести текст на русский язык. Это форум русскоязычен.

По "Сокровенному сказанию" предками джунгаров или ойратов как раз были лесные охотники и собиратели. Охотники и собиратели были и в числе предков древних тюрков, которые создали не менее обширные империи.

Хукер, у Вас очередное обострение по части сартского компонента?

На самом деле "многострадальное" бурут для кыргызов ничего не значит, об этом имени мы узнали из русскоязычных источников... А версии о волко-собаках и т.д. выдает лингвофрик хун, не кыргызы. В теме идет обсуждение термина "бурут", истоки его возникновения, к кому он применялся и т.д.

Южные алтайцы и являлись частью ойратского народа, именно поэтому была Ойротская авт. республика со столицей в Ойрот-Туре. Часть из них является буддистами - что в этом удивительного? Эмельские или Тарбагатайские кыргызы - это все же осколки тяньшанских кыргызов, к слову предки совр. кыргызов очень долго жили на территории Джунгарии, кочуя в южной части Большого Алтая. Фуюйские кыргызы - это потомки енисейских кыргызов, к тяньшанским они отношения не имеют.

"Угон" енисейских кыргызов это все таки очень спорный термин, угодный России. ИМХО. Ув. Рейчен — как я понял из работ того же Бутанаева, а также источников, относящихся к тому периоду (работа Абдыкалыкова), все же имело место насильственное переселение ен. кыргызов, а также горных алтайцев в ставку хунтайджи на реку Или. Этим объясняется то, что часть ен. кыргызов избежала этой участи, т.е. они просто спрятались от джунгар. Точнее конечно нам об этом могут рассказать наши хакасские друзья.