Rust

Нашел информацию по этой истории:

Ув. Вольга это старая история про Примакова, который на встрече с патриархом обратил внимание на некую богато украшенную золотом накидку. Патриарх уточнил, что накидка очень древняя, что ее используют давно, на что арабист Примаков пояснил, что узор, идущий вдоль накидки является стилизацией мусульманской шахады: "Нет бога кроме Аллаха..." :).

Взаимные оскорбления АКБ и МураТТ удалены.

Язык южных алтайцев гораздо более тюркский, чем современный уйгурский (если сравнивать его с узбекским) с огромным числом заимствований из иранских и арабского языков. Основная гг алтайцев как раз R1a, об уже написал Торгут. Здесь опять попытка натягивания фактов на свою "светловолосую и голубоглазую" теорию.

Шамурат - не советую постить здесь такие вещи.

Тема почищена от политического оффтопа. Юзер Адай-Тобыш из-за переходов на личности идет в отпуск на месяц.

Нет не предполагаю. По мне движение собственно булгарских племен, отрыв их от общей орды происходил на территориях смежных с Ордосом.

Типа потомки от жен китаянок /тоже сарказм/

А Вы не предполагаете, что древние булгары двигаясь на запад впитывали в себя местные элементы? Есть изображения этих европеоидов?

Нурали - я попрошу Вас не скатываться к разборкам. Пишите с уважением к собеседникам.

На форуме часто спорят по антропологии древних тюрков. Мое личное мнение - древние тюрки были типичными монголоидами, но наверняка с европеоидными примесями. Вот статья, которая проливает свет на антропологию древних тюрков. В Монголии открыт подземный мавзолей тюркского правителя VII века — http://military-kz.ucoz.org/publ/drevnjaja_istorija/saki_sarmaty_gunny_i_dr/terrakotovaja_armija_tjurkskogo_kagana/22-1-0-192 Древние тюрки:

1. Во всех источниках используется написание "кыпчак". 2. В современном кыргызском языке много монголизмов. Слово "чон" - в значении "большой" считается китайским (!) заимствованием :). 3. По роду чал у ферг. кыпчаков ничего не могу сказать к сожалению.

В списках даштийских узбеков есть чисто кыргызские племена вроде "теит", "тубай" (список "Маджму ат-Таварих").

У нас с Вами разное восприятие Великой Победы. И решать не Вам должны быть упоминания или нет.

Адай-Тобыш - политики на форуме. Во избежание холивара удалил все посты связанные с этим. В будущем попрошу не касаться политики.

Ув. АКБ Вы бы определились откуда пришли предки халха, пишите то с востока, поэтому очень близки маньчужам. Теперь уже запад. Получаеся, что если они пришли с Вашего "Могулистана", получается "могулистанцы" говорили все же на монгольских языках?

Язык кыпчаков Ферганы был исследован лингвистом Поливановым, который предположил, что их язык был родственен кыргызскому и южноалтайскому языкам. Остались неопубликованные тетради Поливанова, я пытался их найти однако так и не нашел. Буду в Бишкеке попробую найти еще раз. На одной из конференций общался с Абашиным, который предполагает, что ферганские кыпчаки это казахи Среднего жуза, выдавленные ойратами в Фергану во времена "ак табан шубырынды". На мой вопрос - почему тогда для кыпчакского диалекта не характерно использование "ш" вместо "ч" (Шымкент - Чимкент), и "с" вместо "ш" (бас - баш), сильно задумался

По связям лакайлар с кыргызами пишет уважаемый кыргызский исследователь О. Каратаев:

По Ура-Тюбе, там в тех краях, на карте Таджикистана я обнаружил топоним Халдар-кипчак, учитывая, что мой подрод калдар рода кожомшукур племени кыргыз-кыпчак, возможно топоним назван по имени нашего рода.

Ув. АКБ, честно сказать, мне кажется бесполезно уже что-то объяснять. Из текста очевидно, что речь идет о главном юрте - так и написано Улуг-юрт. Этот юрт был его отцовской ордой, так как его отец и правил в Улуг-юрте. Гуюк пока отсутствовал там, правила его мать Туракина. Когда он вернулся, то после курултая воссел на престол того же Улуг-юрта. По этому Улуг-Юрту:

До пределов своих орд, т.е. до границ своих орд, с уточнением границе страны найманов, по ту сторону реки Хил\, поблизости от страны уйгуров.

Так Темуджином его назвали в честь татарского богатыря.

Собственно о ЧХ:

Ув. АКБ, все мы умеем читать и любой, кто прочитает В.В. Бартольда поймет, что выдергиваем цитат из его великолепных "12 лекций", занимаетесь именно Вы. Бартольд как представитель академической науки обобщил всю информацию, касаемую того периода. Вот что он пишет про Монголию, которая якобы не та Монголия и т.д. Специально подчеркну моменты указывающие на это:

Возможно, хотя могли появиться и позже, у же в послемонгольское время.