Rust

Угэдэй был похоронен в своем улусе. Чингис-хан был похоронен в Баргуджин-Тукуме. Каракорум помещается тем же Карпини совсем не на Алтай. Про постоянный подъем типа краем Алтая и реки, текущие на запад - можно не напоминать.

хех, Думан как правильно — детцил или децл?

А это кто писал про добавленный в туздык зеленый лук?

Может докажите - почему такая уверенность? Храпачевский придумал Керулен, Ононы, кучу местностей современной Монголии? Он кстати участник форума, правда давно здесь не появлялся.

Все сходится только в Вашем воображении и желании прикоснуться к великому ЧХ. И не поймешь у Вас все татары — и монголы и их враги кереиты и т.д.

У меня на столе указанная книга и что теперь? Где Вы взяли это фрагмент? Комментарий там звучит как "на юго-восток от Чингиля", а не "в Чингиле".

Даже в этой цитате, Вы переиначиваете названия, как Вам после этого верить? С. 179 - "... государь почил в местности Кан-хан-ир. Был погребен в ущелье Кинийал..." Могу кинуть скан книги Романа. Получается этот фрагмент перевода Храпачевского признается, остальные нет? Вот Вам реальное "Юань ши": С. 183 "... собрались на великом курултае в местности Кудеу-арал, сообща поставили [Мэнгу] государем и возвели на каанский трон у реки Онон". С. 187 "Летом (начало мая - начало августа) ставка государя была некоторое время была в Каракоруме. Были выделены уделы чжунванам, каждому в [следующих] местах: Кодану - в землях Бешбалыка, Мелику - (в землях) у реки Иртыш, Хайду - в землях Каялыга, Берке - в Грузии, Тохто - в землях Эмиля...". С. 195 "(Мэнгу) сделал сбор в местности ( у реки) Керулен, а потом вернулся и осчастливил Урмэгт (по примечанию это местность к востоку от Цэцэрлэг)". и так далее...

Это просто чудеса эквилибристики "в разы труднее обнаружить оргинальные звучания этих гидронимов" - значит все китайские источники следует сдать в утиль? Я заметил - когда нет аргументов - сразу начинаются версии про киданьских писцов или трудности перевода с иероглифов Ваши предки с Юань, если конечно они жили в Юань, говорили на монгольском языке. Читайте "Юань ши" внимательно.

Беш с рисом это что-то :))))

Хлеб по-тюркски — "экмек".

Думаю, что АКБ не читал этого источника, как не знаком и с "Юань ши".

Атамбаев прав в том, что кыргызский компонент стал одним из компонентов казахского этноса. Все остальное — эмоции. Так что - понимайте, как хотите. Раздувать здесь казахско-кыргызский холивар - не хочу, хватает и других площадок вроде фейсбука. Надеюсь понятно поясняю свою позицию. Все люди братья. Казахи и кыргызы очень близкие братья.

Никто не спорит с тем, что он наболтал лишнего. Мы вроде обсуждали его тезис о родстве казахов и кыргызов, на основании которого Вы обозвали его фольком. Причем здесь голодомор и другие его речи?

Причем здесь вообще похороны? И вообще Хубилай был похоронен в Бурхан-Халдуне, умер в Пекине.

Ув. АКБ - есть основания так писать? Или просто так с потолка взялось? Читали "Юань ши" на китайском и точно знаете, что перевели неправильно? Может не стоит так кидаться то словами? Может покажите настоящий неискаженный перевод этих терминов? Или Ваши мнимые "предки", те которые из Юань на "свои старые земли" на Эмиль ушли - все же на монгольском разговаривали? Или просто сказать нечего просто по незнанию вопроса?

Это и есть текст Сюй Тина: С. 67 (Я, Сюй) Тин, видел как они (татары) много раз использовали собачью эстафету. Пояснения Храпачевского: в тексте "гоу-пу" - т.е. "собака-станция". В "Юань ши" имеется прямое упоминание "собачьих ямах" (гоу чжань). При этих собачьих ямах упоминаются тосугулусуны, которые выявляли среди гонцов и послов самозванцев и преступников. Указанный текст, С. 101 Так что про"собачьи бои" вообще смешно. Про предков черных татар — кереев-кереитов тоже смешно, после Он-хана, ИМХО они находились на задворках империи.

Ув. Кылышбай, вот был раньше Кимакский каганат. Есть множество свидетельств археологических о большом влиянии енисейских кыргызов на кимаков — престижная культура и т.д. Так вот те же кимако-кыпчаки в целом прямые предки казахов. Но об этом влиянии никто не пишет, как же так - разве могут казахи иметь и кыргызский компонент? Я думаю именно об этом и говорил Атамбаев.

Пиязом лук называют узбеки, кыргызы и наверняка другие народы. Соган это архаизм.

Тюркское наименование лука, дикого лука: В кыргызском по Юдахину это: согон лук дикий (общее название); "сопу согон жебес, жесе, кабыгын да койбос" погов. "набожный лука не ест, если начнёт есть, то и шелухи не оставит".

Слово "пияз" это иранизм. Вот данные из словаря Юдахина. пияз ир. лук (растение); луковица; эки баш пияз две луковицы; кылыч пияз тяньш. род съедобного луковичного растения; пияз аарчыгандай как липку (букв. как очищенный лук); таза аарчыган пияздай тукумун үзүп салайын фольк. я изведу его род как догола очищенную луковицу.

Вот еще из "Юань ши" - летописи хубилаевских монголов. Так что про мифический Могулистан на Эмиле можно и не говорить.

Слово враскорячку тоже от коряков?

Ув. АКБ, какие такие собачьи бега? Речь идет об ямских станциях, в которых использовались собачьи упряжки. Так то все это лишь Ваши фантазии.