Rust

Очередная кулинарно-холиварная тема закрыта.

Юзер Уйгур идет в отпуск на месяц за оскорбление.

Юзер Руслан (татар) идет в бан.

По знакомым мне данным, кыпчаки были действительно близки ферганским каракалпакам, однако при этом они были близки и кыргызам.

Там неясно, к каким именно кыргызам относился Угэчи. Одно ясно, что переселение кыргызов на Тянь-Шань как-то связано с ойратской экспансией.

Кытай-кыпчаки однозначно не кыргызы. Они узбеки вроде бы. Причем казахский кровей. В Кокандских источниках их именуют часто казщак-кыпчаками или даже просто казаками. А кытай-кыпчаки были и среди ногайцев, значит в Зарафшан они пришли уже как сплоченная группа.

Кыргызы были одним из племен дорбен-ойрат. Кыргызским считается ойратский владетель Угэчи-хашага, который именовал свою орду "татар". В составе джунгар были кыргызские племена, например кыпчаки, которые были военачальниками.

Надо действительно смотреть источники.

Вы о чем?

Кыргызский бешбармак немного иной - тесто у нас нарезается тонкой лапшой.

Господин татарский националист, в Вашем сообщении я усмотрел негатив в отношении братского русского народа. Впредь не советую примешивать здесь политику.

Подозреваю, что уйгуров в Джунгарии тогда не было. До джунгар там был Чагатайский улус. И городов, где жили предки современных уйгуров также не было.

Интересно, вот в Джунгарии было государство джунгар, там же кочевали и кыргызы. Где в тот момент были миллионные кереи и найманы? Были выдавлены? Экспансия дорбен-ойрат это условно 15 век. Получается будущие казахи кереи и найманы ушли оттуда еще до возникновения Казахского ханства?

Уйгур не стоит переходить на личности и обвинять оппонента в шовинизме. Напомню речь идет не о ВТ, а Джунгарии.

Первые уйгурские каганы описаны в Тесинской стеле: (8) (9) (10) (11) http://www.kyrgyz.ru/articles/writing/tesinskaya_stela/

Я так понял, что речь идет не о Восточном Туркестане, а собственно Джунгарии. Про Илийский султанат - там речь идет о Кульдже, Куче и т.д., т.е. землях гораздо южнее Джунгарии.

Zake Вы вновь на подтанцовке? Есть что возразить по существу? Без отвлеченной болтовни?

Невежеством я бы назвал как раз Ваше упорство непризнания очевидного.

Если смотреть целиком на весь Алтай, то Чингиль однозначно будет на юге, а не западе Алтая.

Где я писал про Рудный Алтай? Я пишу про Большой Алтай, который включает в себя все хребты, в том числе и Монгльский и наш Алтай. Как нам с Вами общаться - однозначно терминами 20 века. Я же ваших Ор-Алтаев не знаю.

И кстати, по поводу сталкивания казахов друг с другом - мне в этом деле далеко до Вас.

Вам повторить? Если он не согласен с Вашей бредовой теорией, значит он "необоснованно сгоняет многолюдное племя с ее исторической земли"? Задам вопрос - как же относительно немногочисленные джунгары в свое время, все же согнали такие многочисленные племена с их исторической земли?

Докажете что не завозил, или опять сказанули для красного словца? Если Вам лично это неизвестно по причине незнания, значит все это фейк? Опять голословные утверждения - я про отсутствие ссылок на источники? Вот Вам Кайрат лично ссылки на черепахи биси в Каракоруме:

В темах такое уже было - Вы обвинили Кылышбая в том, что он якобы задевает честь казахов тем, что не согласен с Вашей бредовой теорией. Разве такого не было? Или историческая истина по Вашему связана с национальностью юзера? У Вас Кайрат она связана, те кто не согласен с постоянными натяжками, значит не уважает историю казахов? Поэтому и прошу Вас перестать аппелировать к национальности юзеров, и благо, что есть адекватные юзера.

АКБ - наверное тот, кто не поддерживает Вашу бредовую и фейковую теорию: 1) не является казахом, так как якобы отрицает то, что ЧХ был кереем? 2) зашуган меченосцем и поэтому боится и не согласен с Вашей теорией?