Rust

Курсант, к вам предложение - создайте тему и попробуйте представить там погребальные традиции народов - тюркских, монгольских, иных, чтобы разобраться что к чему. Только с представлением источников и попытками соотнесения с той или иной археологической культурой. Можно составить таблицу, чтобы было более понятно читателям.

Курсант это данные по племенам сянь-би, предкам современных монгольских народов.

Может прежде чем категорично утверждать, просто стоит проверить информацию?

Вы пишете обращения здесь, постоянно упрекая меня в предвзятости к вам лично и потакании Арсену. Что вы хотели получить от прямого троллинга южан под видом типа описания различий? Если хотели бы описать различия, не надо было делать акценты на "настоящих, истинных" кочевников северо-восточных казахов. Настоящие кочевники казахи при этом - в основном казахи Монголии. В Казахстане в силу урбанизации и иных процессов все меняется очень быстро. Различия есть и они не говорят о казахости иных и потери этой самобытности у других.

АКБ и Арсен - что вы хотите от админа? Может сами разберетесь? У меня желания разбираться кто врет, кто пишет неправильно, кто троллит национальность, кто троллит южан и т.д. и т.п. нет! Либо общайтесь нормально, либо оба пойдете в отпуск. Это мое последнее слово. Писать мне письма, взывать к справедливости - не стоит.

У всех юзеров из группы пользователи одинаковые возможности, так что не стоит тут искать заговор админа. Предложу вам с Арсеном решить свои отношения полюбовно и договориться. Меня честно достали ваши претензии ко мне как человеку который поддерживает того или иного юзера. Приходят мысли просто удалить двоих склочных юзеров, так как времени и желания у меня разбираться в том, кто троллит и кто "портит" тему специально - нет. Либо будете общаться нормально, либо уйдете оба в бан.

У каких таких монголов трупосожжение? Времена не путаете? Как раз у тюрков Ашина и енисейских кыргызов было трупосожжение в определенные периоды истории.

Ссылки на самого себя любимого это супердоводы :))))

АКБ наверное специально избегаете этот текст? Есть монголо-китайская билингвическая стела. Текст датируется 1346 годом. А теперь в свою очередь может покажите хоть что-то похожее с вашего мифического Кара-Корума? Наверное с надписью на тюркском (или казахском) языке? Почитайте внимательно,

Вам здесь не раз писали, что с монгольских языков термин переводится также как с тюркских, корум - камни.

На форуме были фото монголок с платками.

Юзер Писмейкер идет в отпуск на 2 недели за троллинг казахов.

Эта игра с вероятно иранским названием чоуган была известна в среде первых мусульманских завоевателей Индии, один из основателей Делийского султаната кыпчак Кут ад-Дин Айбек умер после падения с коня во время игры в чоуган.

Ховд, кобд: xövö- плюс суффикс множественного числа (?)"д" - ховд - "плавать" вполне подходит для обозначения реки.

Юрты бывают разные по количеству "канат" - крыльев. Так что фото ни о чем - мы не знаем сколько крыльев в них. На следующей неделе скину фото где рядом будут стоять монгольский гэр и кыргызская юрта. У них примерно то же соотношение, только наоборот.

Вроде остались.

Найманский это Таян-хан, монгольский Даян-хан, потомок ЧХ,

Оро - заворачивать. В монгольском от какого слова по вашему?

Интернет погуглить сложно?

На самом деле тема интересная, по видам кимешеков/элечеков можно определить некоторые этнические связи между различными племенами кочевых народов. У кыргызов, насколько я знаю, жолук или оромол - это просто платок. На картинке же элечек, специальный кусок (порядка 30 метров) белой ткани. Есть сведения, что кусок белой ткани от элечека достаточен для заворачивания покойника при мусульманском погребении.

В юрте виден человек в традиционном кыргызском калпаке.

Юзера АКБ и Арсен. Еще перейдете на личности, отправлю в отпуск.

Оффтоп - крик души юзера АКБ удален, так как не имеет отношения к тематике ветки. Свои личные слова поддержки другим юзерам отправляйте через личные сообщения.

"Нань-цунь чжо-гэн лу" ("Записи, сделанные во время перерыва в южной деревне") Тао Цзунъи. Описаны обычаи, нравы и родственные отношения монголов. Указы и декреты монгольских хаганов, о 72 монгольских родах. "Дяоюй-чэн цзи" ("Записка о городе Дяоюй") - книга неизвестного автора, рассказывает о захвате монголами государства Южная Сун. В ней описывается состав армии монголов, вооружения, подробно описаны места смерти монгольских хаганов. "Ши-линь гуан-цзи" ("Обширные записки Ши-линя") - книга, написана юаньским литератором Чэнъ Юаньцзы. В ней много рисунков, в том числе 2 рисунка, воспроизводящие жизнь монгольской семьи 13 века, юрты, убранство, одежда. Также содержится 100 родовых названий монголов, написанных квадратным письмом. Было бы неплохо прочитать переводы этих источников.

Что именно сохранили лучше? Потомков ЧХ сохранилось действительно гораздо больше, правда есть сомнения в их генетическом родстве от ЧХ, я про "дитя меркитского плена" . У монголов культ ЧХ прослеживается с 13 века, в той же Юань его боготворили, многочисленные произведения четко описывают самые тонкие нюансы его биографии, семьи и потомков, создано место его поклонения, племена дархатов охраняют этот комплекс. По поводу потери родовой памяти - как я понял все в коммунистическое время происходило очень жестко, особенно с ламами и т.д. даже у нас сейчас уже фиксируется потеря племенной идентичности - недавно брали анализ у порядка 20 кыргызов, из них очень многие знали свой род, но не знали свое племя и т.д. Еще ранее так нелюбимые некоторыми юзерами советские историки писали, что у казахов названия крупных племен монгольские, подразделений - тюркские, у кыргызов - наоборот, крупные племена - названия тюркские, подразделения - много монгольских.