Rust

Это очередное "бла-бла" про "Поэтому ни у кого из них и нет ни слова про переход Иртыша (кроме Хетума), Алтая, Гоби и других естественных препятствий на пути" и т.д. Джувейни на самом деле трижды был в Каракоруме и в этом городе начал писать свой монументальный труд. Читаем его: тут даже комментарии излишни, уйгуры на Орхоне, рунические надписи, реки Тола и Селенга... как этот параграф можно читать по другому - непонятно... Хангайские горы... как раз находятся между Каракорумом и Бешбалыком.

Уровень анализа маршрутов этого автора не сравним с вашим уровнем понимания темы. Статью саму прочитали? С чем то не согласны? Есть аргументы против - кроме гипотетического - "а почему не упоминали", "реки текущие на восток" и другой опосредованный бред?

Хорошее описание маршрутов путешественников в Каракорум. http://annales.info/step/dolbe/2karakorum.htm

Относительно дагурского языка мнение Санжеева:

Разговорный монгольский и тюркские хорошо видны в словаре "Мукадим" Интересно то, что сторонники киданьской версии образования среднемонгольского литературного языка считают, что в его основу лег "кара-китайский вариант", т.е. язык западных киданей. Каким образом западные кидани монголизировали многочисленные тюркские племена в Монголии? Вспомним также список именно монгольских племен, ушедших на запад с Елюй Даши. По мне ближе версия Кызласова об ассимиляции монголами тюрков Монголии в более ранний период - 8-9 века.

Про Санжеева уже разбирали здесь. Я вроде приводил прямой перевод с армянского на английский. То же самое - ИМХО тюркизмов там от силы процентов 5.

Шли южнее Алтая, но вам этого не понять.

Есть один интересный момент. В армии Хулагу и затем в его улусе и государстве Ильханидов присутствовали многочисленные племена - фиксируются племена сунид, бесуд, кият, кереит, куин-татар и чаган-татар. Причем кара-татарами называли именно куин-татар и возможно чаган-татар. Мирхонд приводит легенду об истреблении татар Чх, эта легенда есть в ССМ. Я к чему. В улусе Хулагу различали собственно монголов - сунид, бесуд, кият, и кара-татар, куда входил именно татары - куин-татар и чаган-татар. Они считались метисами, т.е. считалось, что они произошли от монголов, которые взяли в жены татарских женщин, ведь известно что большинство мужчин были истреблены Чх по оси телеги.

Взаимно , у меня все норм. Напишите мне пожалуйста в личку, туту наши кыргызские кыпчаки хотят проехаться по Горному Алтаю, может понадобится какая-либо помощь. Относительно грома и молнии надо смотреть. Отпишусь позже. Знаю, что у кыргызов были камини "яда", вызвающие дождь или снег.

Вот маршруты Карпини и Рубрука: Все маршруты идут южнее Алтая. Так что тезис про отсутствие упоминаний Алтая у путешественников - это ничто.

Все это сделано историками уже давно. Вот пример маршрута Марко Поло, Алтай там вообще ни при чем.

Родоплеменная идентичность в ЦА сохранена у казахов, кыргызов, кара-калпаков и т.д. Есть генеалогии на много поколений назад.

Очередное бла-бла про "реки текущие на восток", зачем вообще пересекать Алтай? Мы разбирали здесь путь того же Рубрука, все шли через Джунгарию, Алтай здесь вообще ни при чем.

К своему сожалению, долго не заходил на форум. Увидел, что юзер Алтай калык вообще с катушек съехал. Сколько не пытался повилиять на его" алтайский глобус" - не получается. Хамская манера общения, оскорбление других народов, хроническое фольк-хистори. Итого - полный бан. Пусть общается на других форумах.

здесь важно то, что Чх знал только монгольский язык.

https://cyberleninka.ru/article/n/maniheystvo-v-religioznyh-reversiyah-mongolskogo-mira

Один фарсанг равен 6 км., 37 ямов это 39 отрезков по 5 фарсангов или 30 км. Итого: 1170 км. Это примерное расстояние от Каракорума на Орхоне до Пекина. От Чингиля, куда пихает Каракорум юзер АКБ, расстояние вдвое больше.

Где вы прочитали, что казахи и эвенки родные братья?

Я писал про монгольский язык. Вот тот фрагмент: Кстати РАД различает монгольский и тюркский языки.

Нет желания в десятый раз объяснять очевидное.

Почему-же странное.Читал про тибетский буддизм, там полный запрет на убой скотины. Любой запрос показывает: Кстати сам Шакьямуни был из кочевников - саков, для него запрет на мясо наверняка был прямо суперподвигом, т.е. супермотивацией Относительно монголов, по мне утеря родо-племенной идентичности связана именно с буддизмом. Для буддистов наверняка нет разницы - к какому племени принадлежит адепт. Плюс потом советский период, когда всех монахов уничтожали по всем аймакам. И конечно же в этом я могу ошибаться.

Есть профессиональные юристы, а есть любители. Есть проф. историки, а есть фольки, которые делают далеко идущие выводы на основании бредовых аргументов - вроде "рек, текущих на восток", "земли которые не поднимались к Алтаю" и т.д. Даже фотография монеты с надписью "Каракорум" (!), найденная на раскопках Каракорума (!) - для фольков это типа не аргумент. А вот какой -то намек на захоронения Чх на Алтае - это уже железобетонный аргумент, который из года в год из темы в тему публикуется на форуме с апломбом 100% истины. Это и есть настоящий фольк.

Очередная порция бреда, "нет рек на Хэнтее", "течения вряд-ли имеются" - и потом очередные взбросы про Алтай и т.д. Реки текущие на восток почему-то не вспомнили.

У нас на юге считается, что бульон из конины провоцирует хронические болезни. Часто просто выливают, если не делают бешбармак.

Кроме этого практически не пьют бульон варенной конины. За исключением некоторых вариантов с добавлением кисло-молочных продуктов. Т.е. на конине супы не сваришь. Дома из конины исключительно бешбармак. Больше ничего не готовим. Монголы могли утерять традицию употребления конины в связи с распространением буддизма. Туркмены тоже не едят конину, что для кочевников исключение из правил.