Rust

Они потомки монголов ЧХ и Хубилая, речь не идет о собственно чингизидах. Это и называется профессиональная история, а не Уголовный или еще какой кодекс РК.

Вы пишите всегда как истину в последней инстанции, частот просто перевирая факты.

Кайрат может ответите на вопрос?

СтеппеМэну были сделаны замечания. Поэтому поправьте свое сообщение.

1. Ну это прямо таки суперответ. Или ответить уже нечем? Поминальные комплексы со статуями, балбалами, программными надписями, описанием истории - это "мало ли где находили"? Может покажите одну такую же надпись - как например в честь Кюль-тегина или Бильге-кагана вне Монголии? 2. Читайте Джувейни внимательно - он описывает камни с неизвестными письменами. Это и есть тюркские руны. 3. Я что-то писал про шаманов при Угэдэе? Может не стоит приписывать мне то, что чего я не делал? Во многих рунических надписях реки Орхон, Тола, Селенга. И с этим ничего не поделаешь, увы. Притянуть это за уши в Чингиль не получится.

Ага, данные кандидата исторических наук это фантазии, а вот данные юриста это 100% информация. Просто диву даешься.

Кайрат - не стоит хамить в теме. Поправьте свое сообщение.

Знатоку источников известно о кыпчакском племени "баргы" в 13 веке?

Сунжинская стела.

Другая надпись этого уйгурского кагана:

Он же: Река Орхон.

Надпись уйгурского Иль Етмиш Бильге кагана (Тариат//Тэрх) (747-759 гг. правления): Упоминаются Сегиз Селенга, Орхон и Туыл (Тола?), Отукенская чернь, Когмен (Саяны).

Река Селенга недалеко от столицы древних уйгуров в Монголии.

Обычный подход фолька, который не знаком с темой о которой имеет свое мнение. Вот надпись уйгурского кагана Моян-Чура, найденная на Орхоне. 1. Упоминается река Селенга, а это современная Монголия. 2. Упоминаются народы он-уйгур и токуз-огуз. Он-уйгуры входили в состав токуз-огузов, поэтом впоследствии термины уйгур и токуз-огуз в источниках упоминаются как синонимы. 3. Все основные надписи, поминальные сооружения, стелы древних тюрков и уйгуров найдены в бассейне реки Орхон в Монголии. Там же была их столица. Там же в Каракоруме надписи видел лично Джувейни. Ну это просто феерический бред. Древние тюрки там жили, читайте их надписи. Там же жили и древние уйгуры, и даже енисейские кыргызы. Когда в Монголию пришли кидане, они полностью сохранили административное деление этих земель, созданное енисейскими кыргызами.

Каракорум не был столицей Уйгурских каганатов. Он был построен на месте Ордубалыка – столицы уйгурских каганатов. Джувейни, при посещении Каракорума отмечал камни с письменами. Эти камни/стелы и были найдены Ядринцевым на месте Каракорума. Это были древнетюркские рунические надписи.

Словари для кого составляли монголо-тюркские? Зачем это было делать, если использовали монгольский язык?

Ого, так это сенсация. Может укажите пруф?

Предположу, что в составе как древних тюрков, так и древних уйгуров было большое количество согдийцев. Тот же Ань Лушань, был то ли тюрком, то ли согдийцем. Поэтому мы и наблюдаем такие явно европеоидные типажи.

При чем здесь генетика? Мы знаем генетику древних тюрков и древних огузов?

Об этих надписях писал и живший в Каракоруме Джувейни: Река Орхон, уйгурская столица Орду-Балык, огромное количество древнетюркских и уйгурских надписей, вследствие чего надписи были названы "орхонскими". Поэтому мнение о нахождении столицы монгольской империи "на западном Алтае" является неверным.

В надуманном вами Монгулистане и того нет. Ни одного памятника, даже намека на города или ставки.

Так пойдет?

Диалог с единомышленниками был в самом начале существования форума. Посмотрите, здесь были очень уважаемые и крутые историки. И благодаря фолькам они ушли с форума. О чем сильно жалею.

И кстати - о какой моей карьере (!) идет речь? Я лишь читаю спецкурсы по истории ЦА, основное мое занятие, к сожалению, далеко от науки. Так что мимо.