Rust

А что за манера отвечать вопросом на вопрос? Причем здесь вообще Кобланды и Эр Таргын, вы еще ЧХ сделайте казахом по такому принципу, а какой толк? Самого Хайдара пробовали читать? Он четко разделяет моголов и казахов. так что не надо писать здесь бред.

Уважаемый Шамурат, мне надо поднимать записи, на форуме уже постил цитаты по этому вопросу. Если найду, то обязательно предоставлю данные. Пока приведу данные про считавшихся чужими племена:

С какого перепуга Мухаммед Хайдар вдруг стал казахом?

Мнение о связях кыргызских монолов с могольским улусом Анга-Тюры высказал С.М. Абрамзон. В "Маджму ат-Таварих" упоминается Мухаммед-бек по прозвищу Кёк-Буга. Более того, в генеалогии Анга-Тюра имена предков совпадают с наименованиями подразделений кыргызского племени монол. Так что теория вполне исторична. Однако при этом надо доказать, что Угэчи-кашка был кыргызом. Многие историки считают керегутов - кереитами. Улус Анга-Тюра был могольским улусом, он сам был вроде из аркинутов. На тот момент, имхо они не были кыргызами. И только позднее вошли в состав кыргызских племен.

Понял, буду значит искать.

А где у Караева озвучена эта версия о тождестве Мухаммед-кыргыза и Кёкё-батыра?

Был такой тренд, когда всех кочевников ЦА именовали узбеками. Не помню уже где это встречал. Вот данные Молдобаева: Есть какая-то связь с узбек-казахами.

вот перевод Тэкстона. Наверняка тоже "неправильно" все перевел.

Ага, у вас как обычно, это "неправильный перевод".

Вот яркий пример некоторой "узбекской идентичности": https://eurasica.ru/articles/genealogy/spisok_92_uzbek-kazahskih_plemen/ Представитель кыргызского племени Адигине Закир Чормошев записал список 92-х узбекских племен.

Ага, фраза "О, сайн-экэ, мину!" это же чистый казахский язык.

Прямая речь ЧХ показана РАДом очень четко — и она монгольская:

У древних тюрков титулатура была иранской, значит они иранцы? Про остальные термины - это лишь ваше желание. Вам дай эскимосское слово и ему найдете тюркский эквивалент. Фактов про ПРЯМУЮ речь ЧХ при всей показной декларативности (типа вот именно прямая речь ЧХ) - я не увидел. Одни лишь обычные избранные цитирования. Вся ваша вселенная построена на таких выдернутых из контекста цитатах. Чего только не сделаешь, чтобы приобщиться к величию ЧХ. Можно даже назвать его кереем.

Сейчас и в России к примеру есть мода на одинаковые платья у матерей и дочерей. Тоже наверняка по ТВ насмотрелись тангутских традиций?

И что с этого? Сарай, деньга, казна у русских это заимствования, значит все русские - тюрки? Это уровень вашей ущербной логики.

Очередные отмазки и натяжки. Где ПРЯМАЯ речь ЧХ?

Кытай-кыпчаки у каракалпаков, узбеков и ногайцев - это пример объединения "по договорняку" путем кооперации. Есть еще нойгут-кыпчаки.

Вообще-то основателем теории считается Ф.И. Табберт-Страленберг: «Предварительное сообщение о Великой Татарии и Сибирском царстве» (1726 год), «Историко-географическое описание Северной и Восточной частей Европы и Азии» (1730 год). В число основателей теории также включают: Рамстеда Г., Котвича В., Баскакова и Старостина. Из них только Котвич В. занимался чисто монгольскими языками. Так что "типа" опять не сходится.

Если Владимирцев был монголоведом, то другие "основатели" алтайской теории монголоведами не ыбли. Поливанов Е.Д. - лингвист широкого профиля, изучал японский, китайский и т.д. языки. Написал узбекскую грамматику, и множество работ по тюркским языкам. Поппе Н.Н., наряду с большим количеством работ по монголоведению, тем не менее изучал и тюркские языки: О родственных отношениях чувашского и тюркско-татарских языков. Чебоксары, (1925); Учебная грамматика якутского языка. М., (1926); Tatar Manual: Descriptive grammar and texts with a Tatar-English glossary. Bloomington, 1963; Рамстед, Баскаков также были тюркологами. Так что опять мимо.

А. Дыбо это не монголовед, а как раз тюрколог. Так что не надо писать то, что не знаешь.

Где там оголение плеча? Наверное "адидас" это тангутская фирма?

Я прямо таки поражен ПРЯМОЙ речью ЧХ. ЧХ рассказал про кышлаг и айлаг самому РАДу? Уровень логики такой - если в казахском слово ГУЛ (цветок) имеет арабские корни, значит казахи арабы?

Туркменская европеоидность была вызвана большим количеством персиянок - матерей, а также древним доликоцефальным компонентом. Или вы думаете, что древние огузы выглядели как современные туркмены?

Это не ссылка, а сам файл.