Rust

Понятно. Всех убили тяньшанские кыргызы.

Покажите "голые факты"?

У вас мышление пятиклассника, черное это черное - белое это белое?

Ну-ну. На данный момент нашли ранее у хунну, так что не стоит писать во всех темах, что мои предки сяньби - понятно объясняю?

Видели похоже своими глазами?

Для особенно непонятливых - Так что вопрос с моими предками закрыт.

Доказательства есть? Сяньби еще тот конгломерат племен. Те же хунну вошли в состав сяньби - это похоже для вас новость. Как и то, что тоба похоже говорили на тюркском языке?

Мои генетические предки - потомки хунну, которые были захоронены в том самом 3 секторе могильника. И совсем не Сяньби/Серпи.

Оффтоп удален. Юзеру Скриптонит выношу официальное предупреждение за "сартов".

Надо разбираться с источниками, сейчас вообще со временем туго...

Река Ус - правый приток Енисея (Кема), причем она начинается далеко на востоке. Естественно кыргызы оказываются западнее. То, что она севернее Кема - тут непонятно.

Думаю, что Тува.

Это рубеж эр, вполне возможно что так и было.

Да, это мое мнение.

1. Вся мировая наука считает Кем Енисеем. К этому выводу пришли все историки мира. Не считайте, что они менее умнее чем вы. 2. Летописный Кем не может быть Томью. Соприкасается с Селенгой и Ангарой.

По мне из Ӱӱс не получится Усы. Но получится из Ус. Названия не одинаковые. Так озвучте, зачем темнить? *** На самом деле тренд перетягивания кыргызов на Алтай, а монголов на Чингиль - это попытка притягивания ЧХ за уши ближе к тюркам/казахам. Этот тренд очевиден у фолька АКБ, этот же тренд осторожно продавливаете вы. Средневековый Кем это огромная река и она не может быть истоками Томи, потому-что истоки это совсем не полноводная река.

Предположу, что ко времени ЧХ ойраты уже были монголоязычными. Об это говорит термин "мудага" - нож.

1. Июс это есть русский вариант термина Ӱӱс . Надо уточнить у филологов, однако из него не получается Усы. 2. По мне Июс это и есть Юсюй. А Усы есть Ус. Спрошу у хакасских товарищей, как там объясняют Ус.

И что с этого? В 13 веке Томь в Шории была полноводной рекой? Это истоки реки - они априори не могут быть полноводными. Как была мелкой речушкой, так и осталась. Вторая по водности она гораздо севернее. Тот же Чулым кстати шире в Асино, чем Томь в Томске. Притом что Томь впадает в Обь в 60 км от Томска, мы там раньше часто рыбачили.

1. Зэйк вы также не читаете моих сообщений. Я писал, что от Июса/Чулыма до ближайшей излучины Енисея - всего 9 км. Источник мог ошибаться, считая, что Юсюй впадает в Кем. Даже русский вариант "Июс" гораздо ближе к Юсюй, чем к Ус. Июсы также сакральны для енисейских кыргызов, там располагалась их ставка. 2. Усу же ближе к реке Ус, правому притоку Кема (Енисея). https://ru.wikipedia.org/wiki/Ус_(приток_Енисея)

Как-то пропустил значит. Вы были на Томи в Кемеровской области? У истоков в Междуреченске это почти мелкий ручей, чуть дальше тоже не очень большая река. И этот регион это уже не Алтай. Это Шория, она относится более к Хакасии, чем Алтаю. Центром владений енисейских кыргызов в 13 веке была Минуса, одно из владений находилось скорее в Монгольском Алтае, так как в Горном Алтае и севернее очень мало кыргызских могильников. Основная концентрация - Хакасия и Тува. После 13 века к 16 веку сибирские кыргызы остались исключительно в Хакасии, по ним просто уйма источников. Там они основали несколько княжеств. Северный Алтай в это время контролировали уже телеуты.

Прибавили мощность процессора на сервере. Уточните - стало лучше или нет?

Цянь+хэ это значит Кем+река Юсюй - это реки Июсы - Белый и Черный. Река Усы - это река Ус, правый приток Кема.

А почему Алтайский край? Вы же рассматриваете территории гораздо южнее, всякие там Чулышманы и т.д. Я на Горном Алтае русских названий рек не помню. Сплавлялся по Катуни, купался на Чемале, был на Бие. Всякие там Коксы, Чу, Чарыш и т.п.

Там рядом с Енисеем и река Туба. Отсюда тубинцы и потом Тубинский улус енисейских кыргызов. Все крутится вокруг Хакасии.