Rust

Вопрос к ув. Жаксылыку, искал статью Балановских по тувинцам, чтобы найти инфу по 4% моей гаплы у монголов и нашел такие данные. Действительно ли генетически кыргызы ближе каракалпакам, а казахи монголам?

Статья Д.Г. Савинова четко показывает, что река Кем это все-таки Минуса, а не Алтай.

Если честно, мне как кыргызскому кыпчаку льстят такие термины: "кыргызо-канглийский, кыргызо-кыпчакский" :))) Однако все там запутано и сложно...

Василий Ушницкий здесь на форуме известен как Урянхаец Редко заходит правда.

И кстати Малявкин дает примечание по канглам, что они в 11-12 веках кочевали вблизи Аральского моря.

Посмотрел внимательно Малявкина. В той главе речь идет о Да-ши, т.е. Елюй Даши, который умер в 1143 году, уже создав свое государство. Дата указана в примечании - 15.08.1175 года. Этот пусть найманский (хотя Маркварту, на которого ссылается Пельо, я не слишком доверяю, много у него допущений и гипотез) владетель с подчиненным им канглы передали цзиньцам ярлык и печать Елюя Даши. Т.е. они были в подчинении у Даши и теперь попросили ярлык и печать уже цзиньцев.

Упоминание канли на границах Цзинь не говорит о том, что там жила их основная часть. Канглы так достали караханидов, что те призвали для их усмирения как-раз киданей (краа-кытай), чем те и воспользовались. О чем это говорит? О том, что канглов там в ВТ было очень много.

Вспомните те монгольские племена, которые поддержали Елюй Даши в походе на запад. Они не кидани, и именно они говорили на монгольском языке и были основой монголов ЧХ. Кидани говорили на парамонгольском языке.

Для пишпармаковедов татары и монголы это один народ? Кто убил Есугея, отца ЧХ? Очень простой вопрос.

Статья очень известного исследователя древних китайских текстов Н.В. Кюнера https://kronk.spb.ru/library/kuner-nv-1958.htm

Кыпчаки Мусульманкула это ферганские кыпчаки, не кыргызы. Они, судя по всему, действительно выходцы из казахов. Так считают многие историки - Бейсембиев, Абашин и т.д. По генетике вроде тоже подтверждается, пусть меня поправит ув. Жаксылык. Предполагая вопрос о кыргыз-кыпчаках, сразу напишу, что их происхождение другое. Они пришли в Кыргызстан с востока, как все кыргызские племена. Упоминается местность Итарка-Сарыджол. Часть потомков ферганских кыпчаков наверняка инкорпорировалась в состав как кыргыз-кыпчаков, так и в другие кыргызские племена. У того же Мусульманкула жена была кыргызка из современного Токтогула. Он часто уходил туда к своему тестю. В некоторых чатах встречал потомков Мусульманкула, кыргызских кыпчаков.

Из статьи Кюнера об урянхайцах.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Улохоу

2) Только арка в Джалал-Абаде . Курманбек в первую очередь кыргызский батыр или хан. 6) Не понял вопроса. Что за степные кыпчаки в составе кыргызов? Какие-то отдельные роды?

Они там еще со времен караханидов. Вместе с карлуками выступали против властей.

В 7 веке байси кочуют в Отюкенской черни.

Это какая книга Малявкина? Есть в пдф? Относительно канглов. В этом фрагменте явно говорится о юго-западном департаменте, т.е. это явно западный край. Относительно аж двух наименований найманов в "Ляо Ши" это все таки предположение.

Живут на северо-востоке, севернее киданей, южнее улохоу (считаются протомонголами), восточнее - мохэ (предки чжурчженей). Обычаи схожи с киданьскими. Живут на территории, где жили сяньби. Поэтому не все так однозначно. Есть мнения, что были племена си - кумоси, байси, кай, татабы.

2) Курманбек из кыпчаков. Просто его отца звали Тейит-хан. 3) Это версия первого кыргызского историка Белека Солтоноева. Поддержана некоторыми журналистами/депутатами 4) В СУАР КНР самыми многочисленными кыргызскими племенами являются чонбагышы (север) и кыпчаки (юг). Движение кыргызов из Сибири шло через Восточный Туркестан, они там просто остались. 5) Родов и племен много. Основные - кулан, элатан, улмас, итти-кашка, тоз и т.д. Род жети-кашка есть в составе солто и басызов. 6) Кыпчаки в составе казахов как жили там ранее, так и живут

Племена си вроде действительно монголоязычные - бай-си, кумо-си и т.д.

Да, это один термин.

Из трудов Т. Акерова: