Rust

Время Карасукской культуры — конец 2-го — начало 1-го тыс. до н. э. Т.е. в это время предки кыргызов жили именно там. В это же время на территории ВТ жили совсем другие народы. Примерная территория:

Юзерам Самату и АКБ теперь следует определиться кто же жил на севере ВТ - монголы ЧХ или кыргызы :))))

Абрамзон С.М. Юань-Ши:

Все красиво, однако 60% кыргызов это прямые потомки людей, живших в Минусинской котловине в Карасукское время. А еще ранее в Синташте.

В КЗ и в КР есть одноименные топонимы.

Есть предание, что богатые алтайцы ушли в "Саратовские степи", это скорее всего "сартовские степи", т.е. степи к югу от Алтая. Плюс есть частная информация, что алтайцы в обиде на кыргызов, что те бросили их, когда на Алтае стали расти березы(!). Схожая легенда вроде есть у хакасов. Вполне возможно, что информатор слышал про эту легенду.

А можно ссылку на карту, и выходные данные? Каркара-хан по МаТ являлся дедом легендарного Манаса. А область Каркара-хан была частью Кимакского каганата, в ней кимаки по обычаям походили на кыргызов (Худуд ал-Алем).

Получается, что западнее Алтая - это западнее Иртыша? А не Чингиль? Так как типа средневековый Алтай это юго-западная часть?

Юзер @mechenosec идет в бан. Тема почищена, просьба не спамить в теме.

На время Кашгари (11 век) вот как располагались границы государств:

Одна проблема - татары и написано же - после тангутов, а не севернее.

Вы ошибаетесь.

Вы сами вроде писали, что в эпосе "Манас" термин ойрот часто выступает в значении "народ", а вот "калмак" всегда враги.

В каком источнике?

Куда денем тангутов? Севернее которых татары. И восточнее которых кыргызы.

1. И где кыргызы именуются калмаками? 2. Как можно считать кыргызов моголами? Сами то подумайте, кыргызы пронесли этноним сквозь века, и как только появились на Тянь-Шане сразу же стали реальной военной силой, зачинщиками всех смут и беспорядков и т.д. и т.п. И кстати родовым доменом ойратских чоросов был как раз Горный Алтай.

Угу он там жил рядом с Чингис-ханом или Чагатаем, который воевал в Ферганской долине с касанскими шейхами? Не говоря уже о сельджукском султане Санджаре и неких гызах Ходжента? Источник относительно кыргызов очень хороший, однако он полон анахронизмов. Тимур прошел до лесов за Иртышем. Прошел Моголистан вдоль и поперек. Однако не встретил там кыргызов, только улус булгачи, который описан как могольский.

Это только у АКБ Чин это черт знает где. Прочитайте Кашгари внимательно. Чин (ктыаи) идет после тангутов, потом Мачин (тавгачи).

Тимур лично совершил несколько походов и прошел Моголистан вдоль и поперек. Простой вопрос. Вот Махмуд Кашгари, родом с Иссык-куля, знал ну очень хорошо ситуацию на Тянь-Шане в 11 веке, почему он располагает кыргызов далеко на востоке, рядом с Чином?

А почему тогда в источниках времен Тимура совсем нет упоминаний кыргызов, как народа убежавшего от него на Алтай?

Ув. @asan-kaygy я сделал вас администратором форума, так что теперь можете спокойно объединять темы сами

Сделано.

А где я писал, что у меня старкластер? Не помню такого. Наш субклад родственен казахским торе, которые совсем не старкластер.