asan-kaygy

На сколько близская родня...халхазские чингизиды С3д и казахские чингизиды С3 - между ними 1000 лет, зничит по вашему ЧХ не из нирунов... или все намного хуже, у ЧХ с потомками какие то проблемы были... Старкластер не потомки ЧХ С3д не доказуемые пока что и где тогда потомки....и это при наличии не малого числа претендентов на потомство ЧХ, в общем и в ближайшее время этот вопрос не разрешится. Они не близкие родственники между собой. Гораздо старше начала н.э. Значит Вы подтверждаете что казахские С3, а халхаские С3д, от этого теперь можно и двигаться дальше. Вот вам как версия возможного не близского родства ЧХ и потомков Алангоэ: По нашим сегодняшним меркам, Есугей совершил доволно таки постыднейший поступок, уволок невесту у меркита Эке-Челеду, но кто сейчас докажет что она была невеста, а может она уже была жена, и в своем чреве уже носила ребенка. Если выяснится что настоящие потомки ЧХ носители гаплогруппы С3д, а эта гаплогруппа распростронена среди бурят, буряты как наследники меркитов, то получается Чингиз Хан сын меркита Эке-Чиледу....................................... О простых банальностях как измена писать не буду. А что Вы Асан Кайгы можете сказать о предпологаемых потомках Джучи...они старкластер или нет........ У нас есть три группы чингизидов у всех субклад С3 разный. узнать где Чх просто не возможно на уровне современных знаний.

Через лет 5 (когда технология подешевеет и станет очень доступной+база данных будет доступной) полный сиквенс У-хромосомы расставит все по местам и покажет вашу неправоту на 100 %.

под название уйсынов собрали старкластеров, и при нестированных сарыуйсынов и сиргели, поспешно сделали выводы... Они по шежире все потомки Майкы-бия. И то что они родня подтверждается генетически. у Тевкелева даже канглы, шанышкылы, сиргели и жалайыр - потомки Майкы вы собрали для себя удобных своей гипотезе Шанышкылы по Валиханову потомки катаганов они хоть и старкластер, но в маркерах они отличаются. Жалаир и канлы известно что отдельные племена по источниках. кроме того их шежире по количеству колен вообще к Майкы никак не сходится. П.С. Сргелы потомки Майкы также как и Ойсыла.

я в родственности байулы и алимулы не сомневаюсь я сомневаюсь что они потомки одного алчи-татара Ваше уверенность ("не сомневаюсь") появилась на основе ДНК и это любому понятно, кто более менее в ДНК разбирается. Насчет сомнений можете сколько угодно сомневаться, но генетических оснований для этого просто нет. Если же вы имеете ввиду не тождественность алчи-татар и алшинов это уже другое, хотя и тут оснований мало для сомнений.

На сколько близская родня...халхазские чингизиды С3д и казахские чингизиды С3 - между ними 1000 лет, зничит по вашему ЧХ не из нирунов... или все намного хуже, у ЧХ с потомками какие то проблемы были... Старкластер не потомки ЧХ С3д не доказуемые пока что и где тогда потомки....и это при наличии не малого числа претендентов на потомство ЧХ, в общем и в ближайшее время этот вопрос не разрешится. Они не близкие родственники между собой. Гораздо старше начала н.э.

Можно но не точную а с интервалами.

Нируны это близкая родня Чх по отцовской линии, старкластер скорее всего их а не чисто Чх.

Между собой они ближе, чем к другим старкластерам. Там есть характерные значения маркеров.

под название уйсынов собрали старкластеров, и при нестированных сарыуйсынов и сиргели, поспешно сделали выводы... Они по шежире все потомки Майкы-бия. И то что они родня подтверждается генетически.

насчет родственности байулы и алимулы - можно догадаться и без днк. По названию (окончания -улы), объединенности под общим именем. Но это не дает повода приблизить общих предков племен до времен Золотой Орды, т.е. чересчур приблизить... Ваш поиск родства по последним трем буквам это полная чушь.

1. Не Чх а Бодончар и нируны. 2. Подсчеты всегда даются с погрешностями, которые иногда бывают довольно большими.

А у вас же генетика говорит о том что все ваши фантазии это бред.

Шежире подтврежденные генетически на 80-90 %

Пишите свой бред в других темах. К генетике ваши фантазии отношения не имеют.

Там все немного сложнее и внутри адигине и тагай есть С3. А Ичкилики не только С3 Ув. Асан, у кыргыз кроме, R1a,N,C какие еще гаплогруппы встречаются? есть ли уникальные автохонные гапплогруппи жителей ЦА? и какава их доля? вы же исследовали кыргызов http://www.familytreedna.com/public/kirgiz/default.aspx?section=yresults всего лишь 7 гаплогруп?? Людей мало.

Не канглы

http://sakha.gov.ru/node/15152

Мы не о чем не договаривались. Сравните где якуты а где Аргыны. Так что ваших совпадений не достаточно. тортуыл- Туортугул мейрамсопы-Мэйэрэм Суппу, оразгелди- Орос куол Дьулдьугун что интересно все они принадлежат у казахов к суйиндик-аргынам (сравните: сендук-аргоны) 100% ная связь казахских суйиндик-аргынов и якутов-саха Ваша персональная галлюцинация, спросите реально якутов кто их потомки, протестируем их и найдем что он скорее всего N1c1 будут№

1. Так фолькхисторики везде видят то что им хочется, рисуя примитивную картину где все это (казахи, узбеки, русские). На деле картина гораздо сложнее и не такова. 2. Если нет сейчас, то я вам не должен доказывать что их не было тогда, вы здесь должны доказывать так ккак ваш тезис. Вы же доказать ничего не сможете, так как кроме созвучий у вас ничего нет. откуда у якутов казахские эпосы о Шора, Козы корпеше и Баян сулу и др.? я считаю и буду считать что казахов и якутов связывает кимаки или аргоны У якутов этих эпосов нет. Не вспоминайте дореволюционные сказки. П.С. Аргентина не родина аргынов, также как аргонавты не предки аргынов.

Вы знаете какие там условия жития? Количество людей определяется не только квадратурой но и климатом. В Сахаре вряд ли будут жить столько сколько в Японии, хотя квадратуры примерно одного порядка. П.С. Если бы аргыны были у саха хоть один образец бы нашелся близкий но их просто нет. И не надо фантазировать на основе схожих названий. там ведь не одна схожая название мы ведь договорились, что если два совпадения то это уже не случайность П.с. а тут больше двух соотвествии Мы не о чем не договаривались. Сравните где якуты а где Аргыны. Так что ваших совпадений не достаточно.

Аджи я вообще не читал у вас просто оппозиционная точка зрения (читаете например Масанова) вы критически относитесь ко всему чему учили советские историки, а была ведь доля правды Не читали а похожее твердите, у него везде были половцы у вас везде кипчаки. Задача историка вообще критически ко всему подходить. Я не отрицаю что кипчаков было в начале 13 века не мало, Просто когда вы натягиеваете и называете кипчаками те рода которые к ним отношения не имеют и между которыми 5 веков разницы это фольк-хисторическая и лингвофрическая натяжка. Никаких аргынов у саха и кипчаков-канжигалы они же анджоглы нету в помине. 1. не сравнивайте меня с фольк-историками, я Даниярова и ему подобных вообще не читаю 2. если сейчас отсутствует, это не говорит что и в прошлом их не было 1. Так фолькхисторики везде видят то что им хочется, рисуя примитивную картину где все это (казахи, узбеки, русские). На деле картина гораздо сложнее и не такова. 2. Если нет сейчас, то я вам не должен доказывать что их не было тогда, вы здесь должны доказывать так ккак ваш тезис. Вы же доказать ничего не сможете, так как кроме созвучий у вас ничего нет.

То есть 90-95 % N1c1 у якутов это туристы? якуты небольшой народ через несколько поколений сегодняшние 5% могут возрасти до 25%, а через век до 50% и так далее Как вы себе это представляете все кто N1c1 стерилизуют себя а те другие будут иметь рождаемость раз в пять больше чем остальные. П.С. Оставшиеся 5 % не имеют отношения к аргынам также C3d есть но аргынов G1a1b нет вообще русские могли уничтожить прямых потомков аргонов-сендуков среди якутов Еще одна байка. Для этого они уже в 17-19 веках должны были ловить якутов секвенировать их ДНК а потом положительных на снип L1323 просто уничтожать, а других отпускать. Вам самому не смешно? русские могли на своем пути встретить племен носителей аргонско-суйиндукской гаплогруппы, и попросту уничтожить. Территория Якутии охватывает 3 млн квадратных метров (больше чем Казахстан!). Думаю в прошлом якуты были более крупным народом чем сейчас Вы знаете какие там условия жития? Количество людей определяется не только квадратурой но и климатом. В Сахаре вряд ли будут жить столько сколько в Японии, хотя квадратуры примерно одного порядка. П.С. Если бы аргыны были у саха хоть один образец бы нашелся близкий но их просто нет. И не надо фантазировать на основе схожих названий.

Аджи я вообще не читал у вас просто оппозиционная точка зрения (читаете например Масанова) вы критически относитесь ко всему чему учили советские историки, а была ведь доля правды Не читали а похожее твердите, у него везде были половцы у вас везде кипчаки. Задача историка вообще критически ко всему подходить. Я не отрицаю что кипчаков было в начале 13 века не мало, Просто когда вы натягиеваете и называете кипчаками те рода которые к ним отношения не имеют и между которыми 5 веков разницы это фольк-хисторическая и лингвофрическая натяжка. Никаких аргынов у саха и кипчаков-канжигалы они же анджоглы нету в помине.

Алп бамси, вы случаем Аджи не начитались ему тоже везде половцы мерешились.

1. канжыгалы в составах других народов наверняка фиксировались 2. аргыны-аргоны как то связаны с якутами (саха). Возможно их связывают кимаки (в тч. анджлад - канжыгалы ) 1. Ссылки дадите? 2. Не связаны у саха совсем другие гаплогруппы. пути давно разошлись, по пути присоединились другие гаплогруппы То есть 90-95 % N1c1 у якутов это туристы? якуты небольшой народ через несколько поколений сегодняшние 5% могут возрасти до 25%, а через век до 50% и так далее Как вы себе это представляете все кто N1c1 стерилизуют себя а те другие будут иметь рождаемость раз в пять больше чем остальные. П.С. Оставшиеся 5 % не имеют отношения к аргынам также C3d есть но аргынов G1a1b нет вообще русские могли уничтожить прямых потомков аргонов-сендуков среди якутов Еще одна байка. Для этого они уже в 17-19 веках должны были ловить якутов секвенировать их ДНК а потом положительных на снип L1323 просто уничтожать, а других отпускать. Вам самому не смешно?