asan-kaygy

Близок тунгусам и калмыкским и монгольским торгоутам и хошоутам, а вот насчколько близок еще тот вопрос.

Младший жуз не близок халха-монголам у тех С3с-алшинский кластер а у халха монголов в основном старкластер.

Она не тюркская, С3 вообще появилось когда не было тюрков американских индейцев японцев и других и эти комменты это примитивные измыления без глубины исследования по снипам.

Думаю до 1000 лет реконструкции более менее правдивы.

Попробую объяснить так. У двух народов обнаружено что две ее части (южные N и род Пурга народа Хор)близки и имеют один субклад (не гаплогруппу), Это факт. Историки должны объяснить сей факт, как такое произошло (интерпретация). Чем больше база данных тем меньше спекуляций.

у южных алтайцев С3 есть, у казахов узбеков киргизов каракалпаков, ногайцев, крымских татар тоже есть

Были разные, насчет преобладания С3 думаю все было по родам: у нирунов было С3 старкластер у дарлекинов С3d у ойратов найманов С3с и т.д.

В плане этнологии это помогает примерно раскласть из каких сегментов состоит каждый народ. То есть у нас уже по казахам общая картина ясна, по узбекам примерно тоже. Для степных и горных народов популяционная генетика вообще нужна сильнее, так как те свои генеалогии знают, но для оседлых это меньше роли играет, только в плане выделения этнических сегментов в каждом ароде.

1. Да не иранская. там нужно по субкладам смотреть, их уже можн7о географически локализовать. 2. С3 старкластер от монголов-нирунов, С3с видимо от найманов (у нас там две ветки их) и алчи-татаров, которые были врагами монголов. Но тут стоит уточнить, что это все условно, так как данные расклады про С3с верны для первого человека из шежире. то есть Алау алшин (середина 14 века) точно был С3с на нем алшины разделились на 2 ветки, а вот про его предков мы ничего говорить не можем из-за того, что юридические и биологические предки у него могли не совпадать. Для вероятности такого есть, поэтому надо понимать что все эти гаплогруппы это не заменяют историю, а лишь является инструментом, который не обладает 100 % достоверностью.

По С3 С3а японцы С3b американские индейцы (апачи навахи емнип) С3с алшины, торгоуты, хошоуты, маньчжуры, и еще куча многихз народов С3d коныраты, буряты С3е - немцы и венгр, (из коммерческой базы данных), кажется тут и индонезийцы были С3-старкластер (снип не открыт) халха-монголы (около 30 %), хазарейцы (под 40), казахи (под 30), киргизы, узбеки, каракалпаки (у них где-то по 15 %) Если говорим что-либо по ДНК просьба говорить по субкладам и не называтьв сех примитивно монголами, это полный примитивизм, когда гаплогруппой "ищут" национальность.

Когда вы называете С3 монголами это в корне не правильно, тогда американские индейцы относящиеся к С3 это монголы? У халха-монголов минимум С3с-М48, у казахских алшинов это мажоритарная группа, G называть сарматами тоже бред. Сходство казахов с монголами в наличии старкластера у казахов он не более 25-30 %, у монголов он 30 с копейками тоже, исходя из этого называть казахов монголами это полный примитивизм. У узбеков С3 как минимум 15 % по данным Уэллса, раскладка по областям у него хорошая выборка тоже. У каракалпаков с3 т оже не мало.

Мужская линия интересна конечно при проверке шежире, но всю условность ее можно проиллюстрировать таким образом. http://s015.radikal.ru/i332/1209/66/4608a9d94e64.jpg Реально вклад монголов-нирунов, кунгиратов, алшинов и др. (это разные С3 которые отличаются друг от друга глобально) с точки зренитя общего генома не велик, это видно и по аутосомам казахов и митохондриям, а по отцовской типичные эффекты основателей.

Нет появился второй толенгут N1a или N1b

Толенгут - N 13 23 14 10 12-13 11 12 11 13 15 29

Тема "Тюркизация древних монголоязычных кочевников" подправлена в названии и перенесена в монголы

Ашим Кз - О3а3с 12 23 15 10 13-18 11 12 12 12 13 29

R1b1a2

Рахмет всем за поздравления!!!

У нас один торе-толенгут всего лишь тестировался.

Вы искуственно разделяете проблему сартов, таджиков и узбеков у Вамбери. Про сартов и таджиков он уже писал прямо, а остальное уже ваши домыслы, игнорирующие его слова о разнице между таджиком и сартом. Узбек по нему (если включает казахов и калмыков) тогда будет политоним, но не этноним.

Это вы про каких историков? Компоненты казахов в принципе известны, последние защедшие в состав казахов инородные элементы это киргизы, каракалпакские жалаиры и ногайцы в 18 веке, плюс южные кожа в 20-30-х годах 20 века. Компоненты также ясны, даже примерно по % можно выделить.

Нет. Вамбери отмечает что узбеки состоят из 32 племен, а сарты и таджики у него синонимы, еще раз его процитировать? А с вашими 2-3 % сартов никто не согласен, даже ваши юзеры-сограждане.

согласен.

Так тогда на первой очереди стояло именно родовое самосознание, а не этническое. Этническое стало первым в 20-30-х годах 20 века. Те же каракалпакские жалаиры стали казахами, так как ушли к сородичам казахским жалаирам, так как родовое самосознание было первичным.

Каких каракалпаков? Если вы про 1920-30 то это центр решал. Если про каракалпакских жалаиров, то они в составе казахских жалаиров сейчас