asan-kaygy

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1180246/ We have identified a Y-chromosomal lineage with several unusual features. It was found in 16 populations throughout a large region of Asia, stretching from the Pacific to the Caspian Sea, and was present at high frequency: ∼8% of the men in this region carry it, and it thus makes up ∼0.5% of the world total. The pattern of variation within the lineage suggested that it originated in Mongolia ∼1,000 years ago. Such a rapid spread cannot have occurred by chance; it must have been a result of selection. The lineage is carried by likely male-line descendants of Genghis Khan, and we therefore propose that it has spread by a novel form of social selection resulting from their behavior.

1. Далее там даны те датировки которые я писал, но скорости мутаций с тех пор давно пересмотрели Так что и даты нужно пересматривать With this program, we estimated ∼1,000 years for the TMRCA (95% confidence interval limits ∼700–1,300 years). A method that does not consider population structure (Morral et al.1994), ρ, suggested ∼860 (∼590–1,300) years. 2. Секрет не с3. В Коммерческой базе данных нет ни одного канлы. Если есть знакомые с радостью протестирую.

Кстати и с башкирскими канглы гаплогрупа не совпадают. Видимо из-за большого количества канглы которые были до монголов, такая же ситуация с кипчаками. они разные.

1. Чушь. Максимум 10 век и то это натяжка. 2. У них гаплогруппа не монгольская и шежире слишком короткое. Причем гаплогруппы не совпадают с каракалпакскими канглы. то есть у канглы как у кипчаков были разные гаплогруппы, просто у разных народов разных канглы оказались по гаплогруппе.

http://www.cmj.hr/2013/54/1/23444242.htm там не все байджигиты, если поймете всю изюминку статьи, просьба хранить молчание до выхода русской версии статьи.

1. в каком месте. Схожестей не видел. Основателем династии караханидов был Кара-хан, который, по рассказу Ибн аль-Асира, первым принял ислам. Сыном Кара-хана был Богра-хан, его преемником Илек-хан — в начале XI в. наиболее упорный распространитель ислама среди тюрков-язычников. Массовое обращение тюрков в Ислам произошло в 1043 г., когда 10 000 шатров кочевников приняли ислам (Ибн аль-Асир) и в праздник курбана закололи 20 000 голов скота (Бартольд, 1964, стр. 290). Имена караханидов с поразительной закономерностью сохранились в шежере кара-табынцев, в которых, однако, произошли обычные для источников этого типа хронологические смещения: поздние, и потому более яркие реальные личности (Майкы-бий), оказались на вершине генеалогии, а ранние, полулегендарные и забываемые, — их потомками. В генеалогии башкирских кара-табынцев сыном Майкы-бия является Илек-бий, его потомком — Булга (Богра) или Булгаир-бий, а его сыном — Кара-Газиз (Кара-хан) который, по словам летописца, стал основателем кара-табынского рода (БШ, стр. 165). Эпитет «газиз» (святой) указывает на принятие Кара-Газизом — «родоначальником» кара-табынцев — ислама, подобно его прототипу — Кара-хану. Судя по этим аналогиям, в составе 10 000 шатров, упоминаемых Ибн аль-Асиром, были табынцы, так как «эти тюрки летом кочевали по соседству с землей болгар, зимой — около Баласагуна» (Бартольд, 1964 стр. 290). Уже тогда, в середине XI в., некоторые родовые группы табыно-усуньских образований могли оставаться на территории «по соседству с землей булгар»… К этому же периоду истории восходит, очевидно, этноним илекаймагы (род илека), зафиксированный у табынцев дважды. — Кузеев Р.Г. Происхождение башкирского народа. 10 тысяч шатров это другими словами — тумен, в шежере табынских башкир Тумен упоминается в качестве предка Майкы-бия. Принятие ислама в 1043 г. десятитысячным войском караханидов — имеет отношение и к этнониму 'табын', так как табын означает на тюркских языках — 'молиться, поклоняться Богу' (табыныу). Да это все поиск созвучий, вы лучше почитайте про Шукурли и Асади бея (про отца или предка Асади Тангриберды тумена), кто они чьи потомки и как оказались в Башкирии, тогда поймете что караханы и рядом не стояли

12 маркеров это не показатель, на 12 маркерах два 7 родных брата адая имеют 2 или 3 мутации а при расширении количества маркеров число мутаций остается прежним.

у меня ее пока нет, можете почитать в книжке Садибекова Заира. А дастан об Амете доступен легко

Кстати кандидатов по нету искали, в основном на елим.кз и казах.ру афаик.

На данный момент известны гаплотипы и гаплогруппы 270 казахов, тестированных через фТДНА и Соренсен.

По байджигитам вышла статья на английском, ссылку вроде давал. По сарыжомартам нет, хотя там у найманов такая путаница с шежире, что не понятно кого имеют ввиду под сарыжомартами.

На 12 маркерах старкластер не различим и похож друг на друга. Нужно смотреть 37 маркеров там уже шанышкылы, уйсуны и кереи расходятся.

1. в каком месте. Схожестей не видел. 2. Это тезки, дулаты С3, никаких старкластеров тогда в помине не было, он появился только в веке 11-12 3. Весь старший жуз назывался уйсун, но это не означает что канлы генетически уйсуны. 4. То есть вы считаете что жетиру тоже потомки Алау? Или что жалаиры потомки Майкы бия? Именно эти генеалогии фиктивны и без всяких исследований это понятно.

Вы про казахов? будет на русском.

я такого не говорил.

мы забыли про сиргели, по шежире он брат Уйсыну Они потомки Ойсыла а не братья Уйсуну. вроде Уйсын и Ойсыл братья Нет, Ойсыл внук Майкы, причем его легко можно отождесвить с известным золотоордынским эмиром Исой уйсуном времен хана узбека. по-моему вы тоже гонитесь за схожими названими сиргели еще не тестированы, не торопитесь с выводами Вы легенду об Ойсыле читали, сравнивали ее с Дастаном об Амете сыне Исы, попадание чуть ли не 100 %, просто имена немного разные. А действующие персонажи вплоть до Джанибек-хана одни

мы забыли про сиргели, по шежире он брат Уйсыну Они потомки Ойсыла а не братья Уйсуну. вроде Уйсын и Ойсыл братья Нет, Ойсыл внук Майкы, причем его легко можно отождесвить с известным золотоордынским эмиром Исой уйсуном времен хана узбека.

мы забыли про сиргели, по шежире он брат Уйсыну Они потомки Ойсыла а не братья Уйсуну.

все-таки: 1. чапрашлы входит в состав ферганских кипчаков 2. дулаты являются отдельным племенем от уйсынов 3. название уйсын сохранился из группы уйсынов только у сарыуйсынов 4. как объясните что жалайыры входят в группу тарак-уйсынов 5. у Тевкелева весь старший жуз считаются уйсынами (включая жалаиров, канглы и шанышкылы) 1. И что у нас есть тараткты у табынов и аргынов, каракесек у алимов и аргынов, суюндыки у адаев и аргынов, кырыкмылтык у адаев и аргынов и т.д. Совпадение названий не говорит о родстве. 2. Это не так. 3. Да но при этом в 18 веке они точно себя уйсунами называли ситуация как с алшинами. 4. придумали фиктивную генеалогию после образования трех жузов. Также фиктивная генеалогия у жетиру появилась 5. Это название как алшин, жетиру не входит туда, но называется и позже фиктивная генеалогия была придумана.

Нет, вот как раз таки они тезки могулистанским дуглатам, а по ДНК сопадают с албанами и суанами, а также ошакты, шапрашты и др.

1. Он учитывал но не опубликовал это в той статье 2. Эти шежире в данном случае ошибочны. Ведь эти рода отдельного происхождения по своей истории и источникам.

1. Вы ему сами напишите. я с ним не знаком. И по идее он вам не обязан что-то объявлять, 2. Не все племена, но большинство происходят от Майкы-бия. Исключения Канлы, Шанышкылы, Жалаиры,

Табынцы себя не называют уйсунами в отличии от наших, которые себя так называли. при этом в шежире Табынов их предок не сам Майкы а Тумен-бий, то есть его имя туда могло попасть по традиции так как это другое племя, не уйсын.

Не замещал, там состав разный абсолютно, большую часть кипшакских домонгольских родов вы не с кем не отождествите. П.С. напомните ссылку откуда вы взяли 92 байулы кипшак? я не о домонгольских кипчаках, а о народе золотой орды вы не слышали про 92 баулы кыпшак? Слышал, но по мне это глубоко вторично или третично так как список 92 племен узбеков гораздо раньше появился. Кипшакского списка я не видел.

1. Двойное совпадение это уже не тезки. Майкы уйсын = Байку хушин. 2. Вот именно, а не вытаскивать форумные перепосты.