asan-kaygy

С вами также.

Улус Джучи как часть империи выделил Чингиз-хан, а не монголы. Независимым Золотая орда стала благодаря Берке и Менгу-Тимуру и их армиям, а не из-за абстрактных монголов. Не надо приписывать что-то современным народам, в то время как история писалась личностями. П.С. Вы с позицией определитесь, то вы пишите Эти названия монгольских племен как кость в горле мне (доказывая что монголы были в Золотой орде), то вы отрицаете что нируны есть в составе казахов. Вы либо одно защищайте либо другое, а не просто трольте.

И чем это племя (таргут) знаменито в Золотой Орде, не могу вспомнить ни одного известного эмира из этого племени

Калмак идентичен к термину ойрот. Объяснение этого термина с принятием ислама - неправильно. Калмаки есть ойроты которые остались на своих территориях и своими языками и пр. А те которые уходили к кипчакам (и прочим западным тюркам), приняли их язык и далее ассимилировались к ним называли своих родичей оставшихся как "калмак"-и. Стал идентичен, изначально у них судьба названий разная. Калмак термин 14 века, ойрат был известен ранее. Калмак изначально культурно-религиозный маркер, не этнический. Почитайте многочисленные статьи Дремова.

Эти названия монгольских племен вам как кость в горле. Все таки Золотая Орда являлась государством монголов,а не государством каких-то калмаков,касаков ,татаров,узбеков и прочих. Кият.каттаган,дурмен,салджиут,кинегес,мангыт,арлат,могул.нокус,барин,барлас,сулдуз... Они что у вас проживают? Они проживают среди других наследников Золотой орды. у казахов из 92 золотоордынских племен только 20 осталось, остальные у татар, узбеков, каракалпаков, ногайцев, и т.д. Можете и дальше верить в свою чушь, что Золотая Орда было государством монголов. монголов в Золотой орде было немного. напоминаю арабского автора «В древности это государство было страною Кипчаков, но когда им завладели Татары, то Кипчаки сделались их подданными. Потом они (Татары) смешались и породнились с ними (Кипчаками), и земля одержала верх над природными и расовыми качествами их (Татар), и все они стали точно Кипчаки, как будто они одного (с ними) рода, оттого что Монголы (и Татары) поселились на земле Кипчаков, вступали в брак с ними и оставались жить в земле их (Кипчаков). Таким образом, долгое пребывание в какой-либо стране и земле заставляет натуру человеческую уподобляться ей и изменять прирожденные черты согласно ее природе, как мы сказали уже выше. Иногда же замечается большая или меньшая разница цвета (тела) вследствие другой (какой-нибудь) причины, помимо влияния страны» Также антропологически население изменилось только на 20 % в сторону монголоидности.

По секрету скажу, что раньше калмак не был идентичен слову ойрат Изначальный смысл слова калмак - оставшийся, оставшийся в вере отцов, не принявший ислам.

Мне кажется ойраты изначально были монголоязычными и среди них не было алтайцев.

Вполне доказывает. Если антропологически видна четкая преемственность то о чем еще спорить. Доказательств масса. Лингвистические, династические, фльклорные, генетические и т.д. Просто вам эти доказательства как кость в горле.

Да, Адамов молодец первый это откопал

К вопросу о генеалогиях потомков Орда-эджена 14 века//Золотоордынская Цивилизация. Выпуск 7. 2014. Казань. С. 41-53. https://www.academia.edu/12819230/%D0%9A_%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%83_%D0%BE_%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F%D1%85_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%9E%D1%80%D0%B4%D0%B0-%D1%8D%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B0_14_%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0_%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BE%D1%80%D0%B4%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A6%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F._%D0%92%D1%8B%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA_7._2014._%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%8C._%D0%A1._41-53

Формирование исторических мифов в России (на примере художественного фильма «Орда»)//Вестник Евразийского национального университета. № 3(100). Астана. 2014. С. 299-302. https://www.academia.edu/12819194/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BC%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%B2_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5_%D1%85%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0_%D0%9E%D1%80%D0%B4%D0%B0_%D0%92%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82%D0%B0._3_100_._%D0%90%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0._2014._%D0%A1._299-302

Формирование исторических мифов в России (на примере художественного фильма «Орда»)//Вестник Евразийского национального университета. № 3(100). Астана. 2014. С. 299-302. https://www.academia.edu/12819194/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BC%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%B2_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5_%D1%85%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0_%D0%9E%D1%80%D0%B4%D0%B0_%D0%92%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82%D0%B0._3_100_._%D0%90%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0._2014._%D0%A1._299-302

К вопросу о генеалогиях потомков Орда-эджена 14 века//Золотоордынская Цивилизация. Выпуск 7. 2014. Казань. С. 41-53. https://www.academia.edu/12819230/%D0%9A_%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%83_%D0%BE_%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F%D1%85_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%9E%D1%80%D0%B4%D0%B0-%D1%8D%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B0_14_%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0_%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BE%D1%80%D0%B4%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A6%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F._%D0%92%D1%8B%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA_7._2014._%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%8C._%D0%A1._41-53

К вопросу о генеалогиях потомков Орда-эджена 14 века//Золотоордынская Цивилизация. Выпуск 7. 2014. Казань. С. 41-53. https://www.academia.edu/12819230/%D0%9A_%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%83_%D0%BE_%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F%D1%85_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%9E%D1%80%D0%B4%D0%B0-%D1%8D%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B0_14_%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0_%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BE%D1%80%D0%B4%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A6%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F._%D0%92%D1%8B%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA_7._2014._%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%8C._%D0%A1._41-53

К вопросу о генеалогиях потомков Орда-эджена 14 века//Золотоордынская Цивилизация. Выпуск 7. 2014. Казань. С. 41-53. https://www.academia.edu/12819230/%D0%9A_%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%83_%D0%BE_%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F%D1%85_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%9E%D1%80%D0%B4%D0%B0-%D1%8D%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B0_14_%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0_%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BE%D1%80%D0%B4%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A6%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F._%D0%92%D1%8B%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA_7._2014._%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%8C._%D0%A1._41-53

К вопросу о генеалогиях потомков Орда-эджена 14 века//Золотоордынская Цивилизация. Выпуск 7. 2014. Казань. С. 41-53. https://www.academia.edu/12819230/%D0%9A_%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%83_%D0%BE_%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F%D1%85_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%9E%D1%80%D0%B4%D0%B0-%D1%8D%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B0_14_%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0_%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BE%D1%80%D0%B4%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A6%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F._%D0%92%D1%8B%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA_7._2014._%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%8C._%D0%A1._41-53

http://dostoyanieplaneti.ru/articles/novosti/doroghami-ariiev-piervaia-v-rossii-konfierientsiia Шабаш "арийских" фриков

Кара калмак или кара калпаки-монголоязычные калмаки т.е. черные,черные татары по Мен Хуну, Ак калмак-тюркоязычные калмаки.т.е белые или дикие татары по Мен Хуну.кстати в ГА есть местность "Онгудай". Не ставьте знак равенства между татар и калмак. Это вообще из разных опер. Я вам тоже советую не ставить знак равенства между ордынцами и казахами.Это тоже из разных опер. Да ну. А вы специалист по операм? Посмотрите антропологические исследования Яблонского и Исмагулова, там четко видно, что кочевники Золотой Орды наиболее близки антропологически современных казахам.

Не бывает одного варианта. Распространение гаплотипов это броуновское движение. Так что не надо выдумывать одно направление, там где их было тысячи.

Так считать только последний идиот будет и без арабов. А С3 среди арабов и европейцев думаю не более 1-2 % Хоть 0,1-0,2% будет. Ясно что их туда распространили тюрки (гунны) Не факт у каждого гаплотипа своя судьба и история. Нельзя всех огульно записывать в одну категорию.

С-М216 это не С2, у них абсолютно другая история. Это С1.

Так считать только последний идиот будет и без арабов. А С3 среди арабов и европейцев думаю не более 1-2 %

Кара калмак или кара калпаки-монголоязычные калмаки т.е. черные,черные татары по Мен Хуну, Ак калмак-тюркоязычные калмаки.т.е белые или дикие татары по Мен Хуну.кстати в ГА есть местность "Онгудай". Не ставьте знак равенства между татар и калмак. Это вообще из разных опер.

Тюркоязычные алтайцы - есть ойроты! Они тюркоязычны а не монголоязычны. А Ойрот уже позже пришло, позднее чем калмак.

среди арабов вряд ли.