asan-kaygy

Один из потомков Оспана живет в Алматы.

Нируны в Золотой орде были. генетика это показывает

Ссылка была Кусаину на вопрос о гаплогруппе нирунов

Жаксылык Сабитов, Нурбол Баймуханов Нируны и субклад С2а3-F4002 (старкластер) Цитировать В начале статьи дадим определение термину «нирун»: Как отмечал Рашид ад-Дин: «Алан-Гоа (легендарная прародительница монголов), согласно мнению и утверждению монголов, после кончины мужа забеременела от луча света, и от нее появилось на свет три сына; и тех, кто принадлежит к роду этих сыновей, называют нирун. Значение слова нирун есть чресла. Указание на эти чистые чресла в том, что они сыновья произошли от сверхъестественного света». Этими тремя сыновьями были Бодончар, Бухату Сальджи и Бугу Хадаки. От них произошло большое количество различных монгольских родов. http://rjgg.molgen.org/index.php/RJGGRE/article/view/145

Нет, я Мұрат ұлы

В таком случае нас сейчас было бы не меньше 200 млн., почему так? Есть пределы роста экологические. Математически модель легко работает. Генетически она подтверждена и Шежире говорит о том же.

Не факт, нирунов не так много было в Золотой орде. Из могулистана у казахов нирунов не было. Нет у нас ни одного казахского шежире возводящего род к Могулистану. Если вы считаете что я пишу фольк-хистори, пожалуйста пишите статью с критикой моей статьи с вашим реальным именем. Гадить на форумах анонимно и клеить ярлыки без оснований любой может. .

Сборник Дешт-и Кипчак и Золотая Орда в ставнолении культуры евразийских народов. Москва. 2003 https://yadi.sk/mail/?hash=gKwAtG2o%2BKYLxUV%2BtHxGKnfAbq80HhzJ0gdn5nsM6E4%3D

Современные кыргызы,татары,узбеки... тоже потомки сановников Золотой Орды? Или это только казахи? У казахов всего только около 20 из 92 золотооордынских кланов, остальные у других народов.

Вы посчитайте два в 20 степени, то есть если каждое поколение в 30 лет будут рождаться по два мужчины от каждого мужчины, их будет за миллион. А при нашей полигамии два сына на поколение это не предел.

http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=2536 Генетика совпала с генеалогией В данной работе исследователи получили уникальную возможность сравнить данные по Y-хромосомному секвенированию с достоверными историческими источниками по казахским кланам и откалибровать их по времени. Род аргынов, в котором доминирует гаплогруппа G1, по преданиям состоит из потомков единственного мужчины (Аргын). Исторических свидетельств реального существования Аргына нет, но Караходжа, (по легенде, правнук Аргына) – это историческая персона и в источниках упоминается как посланник хана Тохтамыша – предводителя Золотой орды — к Тамерлану в 1405 году (предположительно, в возрасте 50 лет). Большинство из рода аргынов считают себя потомками Караходжи, а другие считают, что происходят от его брата Сомдыка (Токал-аргын). Генетическая и генеалогическая реконструкции родственных связей между членами рода аргынов у казахов Филогенетическое дерево, основанное на секвенировании Y-хромосомы казахов, удивительно точно совпало с казахским генеалогическим деревом. Представители кланов аргынов, происходящих от Караходжи (от казаха 1 до казаха 6), образуют единый молодой субкластер. А образцы казахов 7, 8, 9 формируют другой субкластер – и как раз эти люди считают своим родоначальником Ермена (правнука Сомдыка). Филогенетическое дерево даже показывает, что Y-хромосома не мутировала при передаче Караходже от его отца (Акжола). А при передаче от Акжола к Сомдыку и далее к Ермену произошли две мутации: замена цитозина на тимин в положении 23081087 (C−>T) и замена аденина на гуанин в положении 23526483 (A−>G,). Таким образом, ученые показали, что предок, известный по историческим источникам и легендам, действительно является биологическим предком для большинства современных мужчин рода аргынов. Определение скорости мутаций Чтобы определить скорость, с какой происходят мутации на Y-хромосоме, авторы подсчитали число мутаций, произошедших за известный промежуток времени – от Караходжи до современности. Авторы исходили из того, что Караходжа, вероятно, стал отцом около 1385 года, а время рождения его самого и его брата примерно на 30 лет раньше (30 лет – средний возраст репродуктивных мужских поколений). Средняя дата рождения ныне живущих казахов, участников исследования, пришлась на 1982 год. Таким образом, наблюдаемые на дереве мутации накапливались с 1355 по 1982 годы, то есть в течение 627 лет. Авторы учли также общую длину Y-хромосомных сегментов, секвенированных в каждом образце (9972660 нуклеотидов), и среднее число мутаций у каждого ныне живущего представителя рода по сравнению с родоначальников (4,89 мутаций). По этим исходным данным они вычислили скорость мутаций в изученном участке Y-хромосомы. Скорость составила 0,78х10-9 на нуклеотид в год (то есть каждый год с вероятностью 0,78 мутирует каждый миллиардный нуклеотид). Тот же подход применили и к Y-хромосомным STR. По данным от 15 Y-STR аргынов просчитали 21 поколение, за которое произошло 0,68 мутаций. Скорость мутаций по Y-STR оценили в 0,0022 на локус на поколение. Это значение оказалось очень близким к «генеалогической» скорости мутаций, показанной во многих исследованиях при сравнении пар «отец-сын»

http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=2536 Генетика совпала с генеалогией В данной работе исследователи получили уникальную возможность сравнить данные по Y-хромосомному секвенированию с достоверными историческими источниками по казахским кланам и откалибровать их по времени. Род аргынов, в котором доминирует гаплогруппа G1, по преданиям состоит из потомков единственного мужчины (Аргын). Исторических свидетельств реального существования Аргына нет, но Караходжа, (по легенде, правнук Аргына) – это историческая персона и в источниках упоминается как посланник хана Тохтамыша – предводителя Золотой орды — к Тамерлану в 1405 году (предположительно, в возрасте 50 лет). Большинство из рода аргынов считают себя потомками Караходжи, а другие считают, что происходят от его брата Сомдыка (Токал-аргын). Генетическая и генеалогическая реконструкции родственных связей между членами рода аргынов у казахов Филогенетическое дерево, основанное на секвенировании Y-хромосомы казахов, удивительно точно совпало с казахским генеалогическим деревом. Представители кланов аргынов, происходящих от Караходжи (от казаха 1 до казаха 6), образуют единый молодой субкластер. А образцы казахов 7, 8, 9 формируют другой субкластер – и как раз эти люди считают своим родоначальником Ермена (правнука Сомдыка). Филогенетическое дерево даже показывает, что Y-хромосома не мутировала при передаче Караходже от его отца (Акжола). А при передаче от Акжола к Сомдыку и далее к Ермену произошли две мутации: замена цитозина на тимин в положении 23081087 (C−>T) и замена аденина на гуанин в положении 23526483 (A−>G,). Таким образом, ученые показали, что предок, известный по историческим источникам и легендам, действительно является биологическим предком для большинства современных мужчин рода аргынов. Определение скорости мутаций Чтобы определить скорость, с какой происходят мутации на Y-хромосоме, авторы подсчитали число мутаций, произошедших за известный промежуток времени – от Караходжи до современности. Авторы исходили из того, что Караходжа, вероятно, стал отцом около 1385 года, а время рождения его самого и его брата примерно на 30 лет раньше (30 лет – средний возраст репродуктивных мужских поколений). Средняя дата рождения ныне живущих казахов, участников исследования, пришлась на 1982 год. Таким образом, наблюдаемые на дереве мутации накапливались с 1355 по 1982 годы, то есть в течение 627 лет. Авторы учли также общую длину Y-хромосомных сегментов, секвенированных в каждом образце (9972660 нуклеотидов), и среднее число мутаций у каждого ныне живущего представителя рода по сравнению с родоначальников (4,89 мутаций). По этим исходным данным они вычислили скорость мутаций в изученном участке Y-хромосомы. Скорость составила 0,78х10-9 на нуклеотид в год (то есть каждый год с вероятностью 0,78 мутирует каждый миллиардный нуклеотид). Тот же подход применили и к Y-хромосомным STR. По данным от 15 Y-STR аргынов просчитали 21 поколение, за которое произошло 0,68 мутаций. Скорость мутаций по Y-STR оценили в 0,0022 на локус на поколение. Это значение оказалось очень близким к «генеалогической» скорости мутаций, показанной во многих исследованиях при сравнении пар «отец-сын»

http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=2536 Генетика совпала с генеалогией В данной работе исследователи получили уникальную возможность сравнить данные по Y-хромосомному секвенированию с достоверными историческими источниками по казахским кланам и откалибровать их по времени. Род аргынов, в котором доминирует гаплогруппа G1, по преданиям состоит из потомков единственного мужчины (Аргын). Исторических свидетельств реального существования Аргына нет, но Караходжа, (по легенде, правнук Аргына) – это историческая персона и в источниках упоминается как посланник хана Тохтамыша – предводителя Золотой орды — к Тамерлану в 1405 году (предположительно, в возрасте 50 лет). Большинство из рода аргынов считают себя потомками Караходжи, а другие считают, что происходят от его брата Сомдыка (Токал-аргын). Генетическая и генеалогическая реконструкции родственных связей между членами рода аргынов у казахов Филогенетическое дерево, основанное на секвенировании Y-хромосомы казахов, удивительно точно совпало с казахским генеалогическим деревом. Представители кланов аргынов, происходящих от Караходжи (от казаха 1 до казаха 6), образуют единый молодой субкластер. А образцы казахов 7, 8, 9 формируют другой субкластер – и как раз эти люди считают своим родоначальником Ермена (правнука Сомдыка). Филогенетическое дерево даже показывает, что Y-хромосома не мутировала при передаче Караходже от его отца (Акжола). А при передаче от Акжола к Сомдыку и далее к Ермену произошли две мутации: замена цитозина на тимин в положении 23081087 (C−>T) и замена аденина на гуанин в положении 23526483 (A−>G,). Таким образом, ученые показали, что предок, известный по историческим источникам и легендам, действительно является биологическим предком для большинства современных мужчин рода аргынов. Определение скорости мутаций Чтобы определить скорость, с какой происходят мутации на Y-хромосоме, авторы подсчитали число мутаций, произошедших за известный промежуток времени – от Караходжи до современности. Авторы исходили из того, что Караходжа, вероятно, стал отцом около 1385 года, а время рождения его самого и его брата примерно на 30 лет раньше (30 лет – средний возраст репродуктивных мужских поколений). Средняя дата рождения ныне живущих казахов, участников исследования, пришлась на 1982 год. Таким образом, наблюдаемые на дереве мутации накапливались с 1355 по 1982 годы, то есть в течение 627 лет. Авторы учли также общую длину Y-хромосомных сегментов, секвенированных в каждом образце (9972660 нуклеотидов), и среднее число мутаций у каждого ныне живущего представителя рода по сравнению с родоначальников (4,89 мутаций). По этим исходным данным они вычислили скорость мутаций в изученном участке Y-хромосомы. Скорость составила 0,78х10-9 на нуклеотид в год (то есть каждый год с вероятностью 0,78 мутирует каждый миллиардный нуклеотид). Тот же подход применили и к Y-хромосомным STR. По данным от 15 Y-STR аргынов просчитали 21 поколение, за которое произошло 0,68 мутаций. Скорость мутаций по Y-STR оценили в 0,0022 на локус на поколение. Это значение оказалось очень близким к «генеалогической» скорости мутаций, показанной во многих исследованиях при сравнении пар «отец-сын»

Темы о наследниках Ногайской и Золотой орд объединены с темами ногайская орда и золотая орда соответсвенно

Многие народы, казахи в их числе.

ашамайлы и абак родня по отцу может показать Биг У. к сожалению аба-керей его еще не заказывал

http://nblib.library.kz/elib/library.kz/jurnal/%D0%A1%D0%95%D0%A0%D0%98%D0%AF%20%D0%94%D0%9E%D0%9A%D0%9B%D0%90%D0%94-06-2014/ASHIRBAKOV0614.pdf

Наконец то появилась еще одна группа, изучающая казахов по У-хромосоме в контексте родоплеменной структуры. АШИРБЕКОВ Е.Е., АШИРБЕКОВА А.Е., АЙСИНА Д.Е., БОТБАЕВ Д.М., БЕЛКОЖАЕВ А.М., ХАНСЕИТОВА А.К., БАЛМУХАНОВ Т.С., АЙТХОЖИНА Н.А МИКРОСАТЕЛЛИТНАЯ ВАРИАБЕЛЬНОСТЬ Y-ХРОМОСОМЫ ГАПЛОГРУППЫ C У КАЗАХОВ

ГЕНЕАЛОГИИ (ШЕЖИРЕ) И ГЕНЕТИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ ПО ПРОИСХОЖДЕНИЮ ПОСТОРДЫНСКОЙ РОДОПЛЕМЕННОЙ АРИСТОКРАТИИ//СРЕДНЕВЕКОВЫЕ ТЮРКО-ТАТАРСКИЕ ГОСУДАРСТВА. № 6. 2014. С. 127-139 https://www.academia.edu/11916313/%D0%93%D0%95%D0%9D%D0%95%D0%90%D0%9B%D0%9E%D0%93%D0%98%D0%98_%D0%A8%D0%95%D0%96%D0%98%D0%A0%D0%95_%D0%98_%D0%93%D0%95%D0%9D%D0%95%D0%A2%D0%98%D0%A7%D0%95%D0%A1%D0%9A%D0%98%D0%95_%D0%94%D0%90%D0%9D%D0%9D%D0%AB%D0%95_%D0%9F%D0%9E_%D0%9F%D0%A0%D0%9E%D0%98%D0%A1%D0%A5%D0%9E%D0%96%D0%94%D0%95%D0%9D%D0%98%D0%AE_%D0%9F%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%9E%D0%A0%D0%94%D0%AB%D0%9D%D0%A1%D0%9A%D0%9E%D0%99_%D0%A0%D0%9E%D0%94%D0%9E%D0%9F%D0%9B%D0%95%D0%9C%D0%95%D0%9D%D0%9D%D0%9E%D0%99_%D0%90%D0%A0%D0%98%D0%A1%D0%A2%D0%9E%D0%9A%D0%A0%D0%90%D0%A2%D0%98%D0%98_%D0%A1%D0%A0%D0%95%D0%94%D0%9D%D0%95%D0%92%D0%95%D0%9A%D0%9E%D0%92%D0%AB%D0%95_%D0%A2%D0%AE%D0%A0%D0%9A%D0%9E-%D0%A2%D0%90%D0%A2%D0%90%D0%A0%D0%A1%D0%9A%D0%98%D0%95_%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A3%D0%94%D0%90%D0%A0%D0%A1%D0%A2%D0%92%D0%90._6._2014._%D0%A1._127-139

ЭМИРЫ УЗБЕК-ХАНА И ДЖАНИБЕК-ХАНА//ЗОЛОТООРДЫНСКОЕ ОБОЗРЕНИЕ. №2. 2014. C. 120-134 https://www.academia.edu/11916266/%D0%AD%D0%9C%D0%98%D0%A0%D0%AB_%D0%A3%D0%97%D0%91%D0%95%D0%9A-%D0%A5%D0%90%D0%9D%D0%90_%D0%98_%D0%94%D0%96%D0%90%D0%9D%D0%98%D0%91%D0%95%D0%9A-%D0%A5%D0%90%D0%9D%D0%90_%D0%97%D0%9E%D0%9B%D0%9E%D0%A2%D0%9E%D0%9E%D0%A0%D0%94%D0%AB%D0%9D%D0%A1%D0%9A%D0%9E%D0%95_%D0%9E%D0%91%D0%9E%D0%97%D0%A0%D0%95%D0%9D%D0%98%D0%95._2._2014._C._120-134

КАЗАХСКО-КАЛМЫЦКИЕ ОТНОШЕНИЯ В 1700-1715 ГОДАХ//СРЕДНЕВЕКОВЫЕ ТЮРКО-ТАТАРСКИЕ ГОСУДАРСТВА. №6. 2014 С.122-126https://www.academia.edu/11916246/%D0%9A%D0%90%D0%97%D0%90%D0%A5%D0%A1%D0%9A%D0%9E-%D0%9A%D0%90%D0%9B%D0%9C%D0%AB%D0%A6%D0%9A%D0%98%D0%95_%D0%9E%D0%A2%D0%9D%D0%9E%D0%A8%D0%95%D0%9D%D0%98%D0%AF_%D0%92_1700-1715_%D0%93%D0%9E%D0%94%D0%90%D0%A5_%D0%A1%D0%A0%D0%95%D0%94%D0%9D%D0%95%D0%92%D0%95%D0%9A%D0%9E%D0%92%D0%AB%D0%95_%D0%A2%D0%AE%D0%A0%D0%9A%D0%9E-%D0%A2%D0%90%D0%A2%D0%90%D0%A0%D0%A1%D0%9A%D0%98%D0%95_%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A3%D0%94%D0%90%D0%A0%D0%A1%D0%A2%D0%92%D0%90._6._2014_%D0%A1.122-126

КАЗАХСКО-КАЛМЫЦКИЕ ОТНОШЕНИЯ В 1700-1715 ГОДАХ//СРЕДНЕВЕКОВЫЕ ТЮРКО-ТАТАРСКИЕ ГОСУДАРСТВА. №6. 2014 С.122-126https://www.academia.edu/11916246/%D0%9A%D0%90%D0%97%D0%90%D0%A5%D0%A1%D0%9A%D0%9E-%D0%9A%D0%90%D0%9B%D0%9C%D0%AB%D0%A6%D0%9A%D0%98%D0%95_%D0%9E%D0%A2%D0%9D%D0%9E%D0%A8%D0%95%D0%9D%D0%98%D0%AF_%D0%92_1700-1715_%D0%93%D0%9E%D0%94%D0%90%D0%A5_%D0%A1%D0%A0%D0%95%D0%94%D0%9D%D0%95%D0%92%D0%95%D0%9A%D0%9E%D0%92%D0%AB%D0%95_%D0%A2%D0%AE%D0%A0%D0%9A%D0%9E-%D0%A2%D0%90%D0%A2%D0%90%D0%A0%D0%A1%D0%9A%D0%98%D0%95_%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A3%D0%94%D0%90%D0%A0%D0%A1%D0%A2%D0%92%D0%90._6._2014_%D0%A1.122-126

Про что пост? П.С. посты из этой ветки не удаляю.

Не знаю.

ваш пост отношения к книге не имеет. Не флудите зря