asan-kaygy

Дмитрий Адамов, Жаксылык Сабитов Расчет TMRCA казахских родов The Russian Journal of Genetic Genealogy. Volume 7, No 2 (2015). C.14-19. http://rjgg.molgen.org/index.php/RJGGRE/article/view/155 https://www.academia.edu/15130584/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%87%D0%B5%D1%82_TMRCA_%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2_The_Russian_Journal_of_Genetic_Genealogy._Volume_7_No_2_2015_._C.14-19

Это не так. Казахские юзеры на несколько лагерей держится. Кто-то отрицает вклад, кто-то преуменшает, кто-то преувеличивает.

Да это подрод Кара кипшаков. Отдельного рода Сары Кипшак у нас нет. На фейсбуке емнип Ильяс Сулейменов говорил, что сары кипчаки есть и проживают в России Да, это часть каракипшаков думаю.

ну вы упрямый . В статье же их отдельно упоминают от каракипшаков Вы перечитайте списки казахских родов 19 века, там такая путаница часта.

Банальная фраза. Куча людей гораздо более лучше писало.

Мурад аджи все-таки из области ненаучной фантастики.

А я считаю, что ничего странного в этом нет, просто так никогда ничего не происходит. В Сталинграде ведь тоже были правы обе стороны, каждая по своему. По-моему, ваше сравнение неудачное. На войне решает все сила, а в наших спорах все решат аргументы. Многие авторитетные лингвисты приходят к единогласному мнению, что лексический материал дает все основания утверждать, во-первых, о монголо-тунгусо-маньчжурском языковом родстве, во-вторых, о восточной приморско-лесной прародине монголоязычных народов, т.е. о единой с тунгусами и маньчжурами прародине монголов, в третьих, об оседлости древних монголов. Плюс исторические данные, плюс археологические, а еще и днк генеалогия спешит к ним на помощь. Готовлю об этом новую тему со ссылками, правда пока не определился куда ее разместить, то ли в языки, то ли в монголы. Как говорят русские, прежде чем обвинять другого - посмотри в зеркало. Так вот, наши друзья Peacemaker и Enhd постоянно твердили о казахско-маньчжурском родстве, но оказалось, что в действительности имеет место монголо-маньчжурское родство. Басталды П.С. В другой теме это все нужно обсуждать не в генетических темах про кыргызов

Вы статью лучше почитайте, Пелльо и его идея о том что Инасы это Иналчук и идея о том что его предок Хунан и есть Хунань лидер Цзубу говорит о том что никакой замены не было вообще. Это изначальная династия кыпчаков

А зачем Каракесеку называтся Аргыном. Одно входит в другое каракесеки есть среди аргынов , алимов , есть ещё ногай каракесеки среди казахов . Есть. еще одно доказательство того что тезок много

Сабитов Ж.М. Династии кипчакских ханов//«Қазақстан – 2050 стратегиясы» аясында журналистік білім берудің бүгіні мен болашағы»: атты халықаралық ғылыми-теориялық конференция. - Астана: Л.Н.Гумилев атындағы ЕҰУ, 2014. С. 135-139 https://www.academia.edu/14896692/%D0%A1%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%96.%D0%9C._%D0%94%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B8_%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D1%87%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%D2%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D2%9B%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD_2050_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%8F%D1%81%D1%8B_%D0%B0%D1%8F%D1%81%D1%8B%D0%BD%D0%B4%D0%B0_%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%96%D0%BA_%D0%B1%D1%96%D0%BB%D1%96%D0%BC_%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%83%D0%B4%D1%96%D2%A3_%D0%B1%D2%AF%D0%B3%D1%96%D0%BD%D1%96_%D0%BC%D0%B5%D0%BD_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B0%D2%93%D1%8B_%D0%B0%D1%82%D1%82%D1%8B_%D1%85%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D2%9B%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D2%9B_%D2%93%D1%8B%D0%BB%D1%8B%D0%BC%D0%B8-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%D0%BB%D1%8B%D2%9B_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F._-_%D0%90%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0_%D0%9B.%D0%9D.%D0%93%D1%83%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B2_%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D2%93%D1%8B_%D0%95%D2%B0%D0%A3_2014._%D0%A1._135-139

Исправленный вариант Сабитов Ж.М. Династии кипчакских ханов//«Қазақстан – 2050 стратегиясы» аясында журналистік білім берудің бүгіні мен болашағы»: атты халықаралық ғылыми-теориялық конференция. - Астана: Л.Н.Гумилев атындағы ЕҰУ, 2014. С. 135-139 https://www.academia.edu/14896692/%D0%A1%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%96.%D0%9C._%D0%94%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B8_%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D1%87%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%D2%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D2%9B%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD_2050_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%8F%D1%81%D1%8B_%D0%B0%D1%8F%D1%81%D1%8B%D0%BD%D0%B4%D0%B0_%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%96%D0%BA_%D0%B1%D1%96%D0%BB%D1%96%D0%BC_%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%83%D0%B4%D1%96%D2%A3_%D0%B1%D2%AF%D0%B3%D1%96%D0%BD%D1%96_%D0%BC%D0%B5%D0%BD_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B0%D2%93%D1%8B_%D0%B0%D1%82%D1%82%D1%8B_%D1%85%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D2%9B%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D2%9B_%D2%93%D1%8B%D0%BB%D1%8B%D0%BC%D0%B8-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%D0%BB%D1%8B%D2%9B_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F._-_%D0%90%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0_%D0%9B.%D0%9D.%D0%93%D1%83%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B2_%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D2%93%D1%8B_%D0%95%D2%B0%D0%A3_2014._%D0%A1._135-139

Исправленный вариант Сабитов Ж.М. Династии кипчакских ханов//«Қазақстан – 2050 стратегиясы» аясында журналистік білім берудің бүгіні мен болашағы»: атты халықаралық ғылыми-теориялық конференция. - Астана: Л.Н.Гумилев атындағы ЕҰУ, 2014. С. 135-139 https://www.academia.edu/14896692/%D0%A1%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%96.%D0%9C._%D0%94%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B8_%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D1%87%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%D2%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D2%9B%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD_2050_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%8F%D1%81%D1%8B_%D0%B0%D1%8F%D1%81%D1%8B%D0%BD%D0%B4%D0%B0_%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%96%D0%BA_%D0%B1%D1%96%D0%BB%D1%96%D0%BC_%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%83%D0%B4%D1%96%D2%A3_%D0%B1%D2%AF%D0%B3%D1%96%D0%BD%D1%96_%D0%BC%D0%B5%D0%BD_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B0%D2%93%D1%8B_%D0%B0%D1%82%D1%82%D1%8B_%D1%85%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D2%9B%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D2%9B_%D2%93%D1%8B%D0%BB%D1%8B%D0%BC%D0%B8-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%D0%BB%D1%8B%D2%9B_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F._-_%D0%90%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0_%D0%9B.%D0%9D.%D0%93%D1%83%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B2_%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D2%93%D1%8B_%D0%95%D2%B0%D0%A3_2014._%D0%A1._135-139

Стараюсь, не участвовать в этом сталинграде.

некоторые хотят выставить казахов потомками тунгусов, на основании гаплогруппы С3с. На каких основаниях вы считаете,что тунгусы или джурчины не участвовали в западных походах Чингисхана? Ваше отождестлвение С3с и тунгусов это первостепенный бред.

Я вхоливаре не участвую, просто некоторые хотят выставить казахов потомками тунгусов, на основании гаплогруппы С3с. я просто отвечаю что это бред, гаплогруппа С3с возникла около 14 тысяч лет назад до возникновения языковых групп. А Чингиз-хановское наследие я за него не вою, для меня Чингиз-хан монголоязычен однозначно, хотя генетических его родственников среди казахов и кстати кыргызов (в меньшей степени) не мало.

Вряд ли в ближайшее десятилетие.

Нет, я из соседнего кластера к Сол канат и Он канат, Ичкилики для меня чуть дальше.

1. Открыть ссылку https://www.familytreedna.com/group-join.aspx?&group=Kirgiz&vGroup=kirgiz 2. Выбрать (Нажать) Y-DNA12Order now 3. Далее Select this tester's gender: нажать male 4. нажать Proceed nto checkout 5. Нужно заполнить данные по оплате карточкой и нажать Accept terms....... 6. Далее забить нужно свой адрес и окончить оформление заказа

А ссылки можете привести? http://www.e-reading.club/chapter.php/1017224/40/Evstigneev_-_Kypchaki_polovcy_kumany_i_ih_potomki_k_probleme_etnicheskoy_preemstvennosti.html У них язык и раса как у нас Жалко их шежире нет. Возможно там тоже одно входит в другое.

Каракесек входит в Аргынов, как Сары Кипчаки в состав Кара Кипчаков Может есть такой подрод сары у каракипчаков. Но вы без оснований считаете что нету и не было сары кипчаков. Факт есть факт. Есть, которые называют себя сарыкипчаками. Сарыкипчаки внутри каракипчаков - это бред Да это подрод Кара кипшаков. Отдельного рода Сары Кипшак у нас нет.

Из интернета В Жидели БАйсын то есть не у нас, а непонятно где. У ферганских кипчаков кара кипчаки отдельно, сары кипчаки отдельно, ак кипчаки отдельно. Может тестировать тех, которые называют себя сары кипчаками? А ссылки можете привести?

А зачем Каракесеку называтся Аргыном. Одно входит в другое Когда аргынский каракесек ищет сородичей, он пишет что нужны аргынские каракесеки Каракесек входит в Аргынов, как Сары Кипчаки в состав Кара Кипчаков

сколько стоит и куда обращаться? А есть хоть один кыргызский Биг У? Ни одного пока нет. Заказать тест можно если есть тест У-12 https://www.familytreedna.com/group-join.aspx?&group=Kirgiz&vGroup=kirgiz Здесь заказываете У-12, потом как выйдет результат можете дозаказать Биг У.

http://forum.molgen.org/index.php/topic,6255.0.html Биг У это новый ДНК-тест, позволяющий установить полное происхождение человека, его общие и личные СНП-маркеры. С помощью данного теста можно будет четко датировать время жизни общего предка с мелкими погрешностями. Пример использования Биг У, можете увидеть по казахским Аргынам http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=2536 Генетика совпала с генеалогией В данной работе исследователи получили уникальную возможность сравнить данные по Y-хромосомному секвенированию с достоверными историческими источниками по казахским кланам и откалибровать их по времени. Род аргынов, в котором доминирует гаплогруппа G1, по преданиям состоит из потомков единственного мужчины (Аргын). Исторических свидетельств реального существования Аргына нет, но Караходжа, (по легенде, правнук Аргына) – это историческая персона и в источниках упоминается как посланник хана Тохтамыша – предводителя Золотой орды — к Тамерлану в 1405 году (предположительно, в возрасте 50 лет). Большинство из рода аргынов считают себя потомками Караходжи, а другие считают, что происходят от его брата Сомдыка (Токал-аргын). Филогенетическое дерево, основанное на секвенировании Y-хромосомы казахов, удивительно точно совпало с казахским генеалогическим деревом. Представители кланов аргынов, происходящих от Караходжи (от казаха 1 до казаха 6), образуют единый молодой субкластер. А образцы казахов 7, 8, 9 формируют другой субкластер – и как раз эти люди считают своим родоначальником Ермена (правнука Сомдыка). Филогенетическое дерево даже показывает, что Y-хромосома не мутировала при передаче Караходже от его отца (Акжола). А при передаче от Акжола к Сомдыку и далее к Ермену произошли две мутации: замена цитозина на тимин в положении 23081087 (C−>T) и замена аденина на гуанин в положении 23526483 (A−>G,). Таким образом, ученые показали, что предок, известный по историческим источникам и легендам, действительно является биологическим предком для большинства современных мужчин рода аргынов.

Quantitating and Dating Recent Gene Flow between European and East Asian Populations Pengfei Qin, Ying Zhou,Haiyi Lou, Dongsheng Lu, Xiong Yang,Yuchen Wang, Li Jin, Yeun-Jun Chung, Shuhua Xu Цитировать Historical records indicate that extensive cultural, commercial and technological interaction occurred between European and Asian populations. What have been the biological consequences of these contacts in terms of gene flow? We systematically estimated gene flow between Eurasian groups using genome-wide polymorphisms from 34 populations representing Europeans, East Asians, and Central/South Asians. We identified recent gene flow between Europeans and Asians in most populations we studied, including East Asians and Northwestern Europeans, which are normally considered to be non-admixed populations. In addition we quantitatively estimated the extent of this gene flow using two statistical approaches, and dated admixture events based on admixture linkage disequilibrium. Our results indicate that most genetic admixtures occurred between 2,400 and 310 years ago and show the admixture proportions to be highly correlated with geographic locations, with the highest admixture proportions observed in Central Asia and the lowest in East Asia and Northwestern Europe. Interestingly, we observed a North-to-South decline of European gene flow in East Asians, suggesting a northern path of European gene flow diffusing into East Asian populations. Our findings contribute to an improved understanding of the history of human migration and the evolutionary mechanisms that have shaped the genetic structure of populations in Eurasia. http://www.nature.com/srep/2015/150329/srep09500/full/srep09500.html http://www.nature.com/srep/2015/150329/srep09500/extref/srep09500-s1.pdf