asan-kaygy

Я считаю, что эпосы ходили легко по степи еще до появления 40 батыров Крыма, тот же Едиге, записанный Валихановым оказался гораздо раньше у казахов, чем 40 батыров Крыма. То же самое касается и других героев эпоса разных племен.

Почему только алшины. В Едисанской орде (часть ногайской большой орды) были и кыпчаки и курлеуты и аргыны еще, согласно Утемыш-хаджи (турецкий список). они сейчас есть и у казахов

Вы про эти эпосы ничего не знаете, но у вас стойкая уверенность, что это было через ногай-казахов. Прелестно. Тогда почему сорок батыров крыма нет в Китае?

Тут и до статьи недалеко ))

Мне показалось что вы меня процитировали. Странно, вроде мое имя там стояло в цитате )))

Да, надо написать на этого не авторитета рецензию, а то совсем распоясался. С другой стороны, то что знаю его лично как то мешает. Не так поймет, примет близко к сердцу )))

А зачем меня цитировали? )))

А вы критику на него напишите в виде научных статей, я думаю он это заслужил.

Не согласен, я зачастую очень скептически отношусь к некоторым историческим реконструкциям Сабитова )))

Да.

я согласен, что заимствования были, 40 батыров крыма четко прослежены, но другие эпосы по одиночке ходили вместе с племенами. Тот же Едиге, тот же Кобланды, тот же Шора и т.д.

"Чингисиды" это кто такие по вашему мнению, я вас не понял

Я то лично знаком с Сабитовым и 100 % соглашусь, он не авторитет )))

))) А на вопрос ответите почему Шокан Валиханов записал эпос у не ногай-казахов, а эпос Карасай-Казы есть и у казахов Китая.

О ПРОИСХОЖДЕНИИ ЭТНОНИМА «УЗБЕК» И «КОЧЕВЫЕ УЗБЕКИ»//Золотоордынская цивилизация. 2011. № 4. С. 166-173. https://www.academia.edu/10240196/О_ПРОИСХОЖДЕНИИ_ЭТНОНИМА_УЗБЕК_И_КОЧЕВЫЕ_УЗБЕКИ_Золотоордынская_цивилизация._2011._4._С._166-173

А Шокан Валиханов когда эпос Едиге фиксировал он их у ногай-казахов записывал? Список 92 узбекских племен взят из Маджму ат таварих и он касается всех племен улуса Джучи

НОГАЙСКИЙ КОМПОНЕНТ В ЭТНОГЕНЕЗЕ КАЗАХОВ Сабитов Ж.М. http://www.history-state.kz/en/kazakh-handygy-article17.php

Сабитов Ж.М. Алшины (алчи-татары) в истории Поволжья и Приуралья в XIII-XIX веках//Исторические судьбы народов Поволжья и Приуралья. Выпуск 5. Казань. 2015. С. 383-393. https://www.academia.edu/19654709/Сабитов_Ж.М._Алшины_алчи-татары_в_истории_Поволжья_и_Приуралья_в_XIII-XIX_веках_Исторические_судьбы_народов_Поволжья_и_Приуралья._Выпуск_5._Казань._2015._С._383-393

Сабитов Ж.М. ЭПОС «СОРОК БАТЫРОВ КРЫМА» В КАЗАХСКОМ НАРОДНОМ ФОЛЬКЛОРЕ//Global Turk. #3/4. 2015. C. 46-57. https://www.academia.edu/19575421/Сабитов_Ж.М._ЭПОС_СОРОК_БАТЫРОВ_КРЫМА_В_КАЗАХСКОМ_НАРОДНОМ_ФОЛЬКЛОРЕ_Global_Turk._3_4._2015._C._46-57

Для "оживления" дискуссии буду кидать ссылки на свои статьи по ногаям, алшинам и т.д. Сабитов Ж.М. Ахмет, сын Айсула (Исы) из рода Уйсун (Уйшин) как эпический образНогайцы XXI век. История, Язык, Культура. От истоков – к грядущему. Материалы второй международной научно-практической конференции. Г. Черкесск. 12-13 октября 2016 г. Черкесск. 2016. С. 414-418. https://www.academia.edu/29257791/Сабитов_Ж.М._Ахмет_сын_Айсула_Исы_из_рода_Уйсун_Уйшин_как_эпический_образНогайцы_XXI_век._История_Язык_Культура._От_истоков_к_грядущему._Материалы_второй_международной_научно-практической_конференции._Г._Черкесск._12-13_октября_2016_г._Черкесск._2016._С._414-418 Уйсунский Амет общий для казахов, ногайцев, татар и башкир П.С. Что будет творится, когда я выкладу статью про свою версию о том, почему ногайцы называются ногайцами даже не знаю.

Алчуновы еще не значит что из Алчин, хотя можем их протестировать для проверки. Эпосы ногайские попали к казахам по разному. тот же Едиге попал через кыпчаков бывших в Едисанской орде. Через ногай-казахов попали только 40 батыров крыма. А так Карасай-казы встречаются среди найман в китае, тут ногай-казахи не при чем. В ханстве Абулхаира по письменным источникам нет ни одного алшина.

доказано, генетика совпала с шежире

Математически 2 в 20 степени более миллиона человек емнип или рядом. 2 сына которые оставят по два сына и так 20 поколений подряд. А учитывая полигамию это вполне вероятно

Кочевые узбеки это советский термин появившийся в 1965 году. Узбеки Улуса Джучи и ногайцы в XIV-XVI веках это один и тот же народ. Присутсвие Алау алшина в списке ногайских батыров тому доказательство

в Тайланде это вообще валюта