asan-kaygy

https://yvision.kz/post/746536

Эзэн, бат, монхтомор это все современные названия. В средневековье они чуть по другому звучали. Язык эволюционирует и меняется со временем. Средневековый монгольский от современных монгольских отличается также как золотоордынский тюрки от казахского, ногайского и т.д.

Рахмет, буду ждать

Я так считаю, но вроде бы теперь не единственный

а тезисы свои и аргументы можете обозначить здесь о не связи могулов и казахов.

статью по этому поводу не хотите написать?

1. наконец то вы поняли что я писал. Поздравляю, а то я думал семантическая дислексия вас не отпускает. 2. Возможно, в любом случае вашего Ц там нет вообще, в отличии от Ш. 4. Алогичен не Сыбан, а ваша тибетская этимология через Ц. Да и Шибан (Сыбан) это сын Джучи, внук Чингиз-хана, Шейбани же это Шейбани не путайте его с именем его предка

В источниках 13-15 веков тоже нет эзен эзэн, но есть эджэн и близкие к нему варианты

1. Я не знаю, я могу говорить за казахский язык, там этого слова нет, может где-то есть. Другие тюркские языки и ДТС на предмет наличия там эджена я не смотрел и себе такую задачу не ставил. Мысль ваша тут не понятна 4. Логически ваш тибет и тибетская этимология Сыбана вообще алогична.

Рахмет

У вас есть источники 13-15 веков, где есть написание эзен (эзэн)? Я таких не знаю. Встречал только Эджен и близкие к нему. Эджен в Эзен легко могло перейти как у татар Жан перешло в зян Галымжан стал Галимзян и т.д.

1. Опять по кругу. ичен это современное татарское обозначение. В источниках чего только нет, начиная от эджен, заканчивая иджан, вашей формы эзен (эзэн) нет 2. Не просто фамилия а ссылка, если интересно, пройдите по ней и почитайте что там написано. 4. Не факт, ваша этимология абсолютна ничем не подкреплена помимо созвучия. И не понятно, почему это сын Дужчи должен носить тибетское имя в Дешт-и Кыпчаке.

Есть. Еще раз статью прочитайте.

В статье ссылки на монгольское происхождение есть, Этого достаточно. Кто захочет сам перероет ДТС и другие тюркские языки, я себе такую задачу не ставил

Я тоже самое утверждаю. Это одно слово. Эджен есть в источниках, эзэн нет.

А у них разные значения?

А каган каан и хан, батыр и багатур по вашему мнению это одно слово или разные?

Какое спасибо и за что мне вам говорить, выдавливаете из себя претензии которые абсолютно не по делу, я вам и показываю, что это не мои мысли и что читать нужно и понимать прочитанное а не фантазировать на основе куска прочитанного не вдаваясь в текст Владыка это не моя интерпретация, а сафаргалиева, так что ваша претензия ко мне не по делу

1. Вы сами себя путаете, я никогда не говорил что эджен казахское слово а объяснял почему у нас дж стоит вместо ч у татар, так что не приписывайте мне тут ваши фантазии 2. в науке отсылка и ссылка много значат, если вам не понятно, значит вы в танке 3. скорее всего это возможно но нужно все источники смотреть, в любом случае вашего Ц там точно нет 4. У меня не фантазии, я ссылаяюсь на мнение других ученых в отличии от вас, объявляющего всех неправыми.

Эджен зафиксировалось. Эзэн нет.

По вашему бреду в моей статье Эджен - владыка слова сафаргалиева, ссылка стоит. Если вы не умеете понимать прочитанного то мне вас жалко.

а ссылку на шежире можно?

1. Эджен не казахское слово, повторю еще раз для тех кто в танке. А про орду ссылку на ДТС я дал, так что не фаентазируйте 2. почитайте статью еще раз. Это не мое мнение, мое мнени е то, что эджен это диалектная форма слова отчигин (наследник очага). Если вам это трудно понять при прочтении статьи, я сочувствую вам. 3. возможно с большой долей вероятности С была изначально (надо проанализировать все первоисточники), но точно не Ц 4. Это не раскрытие тайны, а просто ваша фантазия.

Изначальная форма Казак

Эзэн это современное произношение, в средневековье в 13-15 по источникам его не было.