asan-kaygy

А вы вообще в курсе, что он писал это про 13 век? Я же говорю вам про 1000 год и что было до него. Без проблем баяуты жившие в монголии в 12-13 веках говорили на монгольском, в то время как кыпчакские баяуты говорили на кыпчакском. Но что было в 10 веке у них с языком мне не ясно, вам же все ясно. И поэтому с вами все ясно

вы про меркитов внутри кереев?

Болтайте что хотите, это реальность не изменит. Баяут племя и не равно термину монгол, моя реконструкция которую вы цитировали говорит о том, что из племени этого был Хунан 1000 год смерти примерно. Он предок кыпчакских ханов. он мог быть либо тюркоязычным либо монголоязычным, мы этого исходя из современных данных не узнаем, у вас же все легко он монгол. Верьте дальше. априорные верования не рассматриваются наукой. Вы зеркальное отражение юзеров утверждающих что чингиз-хан казах или тюрок, только у вас наоборот все, все монголы.

У неофитов всегда чернобелая картина мира, врал-не врал и т.д. Своей я головой работаю и статьи пишу, причем вы на них же и ссылаетесь. Однозначно говорить о языке баяутов не стоит, так как их история до 1000 года не известна ни по каким источникам. Вот по вашему мнению где были баяуты до этого времени?

Волков В.Г., Каримов А.А., Сабитов Ж.М., Асылгужин Р.Р., Юсупов Ю.М. Происхождение и родственные связи башкир рода Меркит по данным генетических исследований// История башкирских родов. Меркит. Том 20. Уфа: ИИЯЛ УНЦ РАН; Китап, 2016. С. 137-142. https://www.academia.edu/30960554/Волков_В.Г._Каримов_А.А._Сабитов_Ж.М._Асылгужин_Р.Р._Юсупов_Ю.М._Происхождение_и_родственные_связи_башкир_рода_Меркит_по_данным_генетических_исследований_История_башкирских_родов._Меркит._Том_20._Уфа_ИИЯЛ_УНЦ_РАН_Китап_2016._С._137-142

И что? По моему не ясно на каком языке говорили изначально представители рода баяут. А также не понятно происхождение этого племени до 1000 года, так как нет никакого нормального отождествления с племенами зафиксированными китайскими источниками при династии Тан.

Тема уже существует

Точно не алшины. потомки карлуков есть среди узбеков и уйгуров

Что это не казахские кереи, а просто тезки

нет

По всей территории эпосы были. Карасай-Казы записывали и в Китае, как и многие другие эпосы. Не стоит считать только младший жуз носителем ногайской истории. В состав Едисанской орды Большой ногайской орды входили помимо алшинов и аргыны с кыпчаками.

1. Алау говорит. Рода и племена запоминали эпосы про предков, если эпосы их предков есть в ногайской орде значит и племена были. Тем более Алау не особо эпичный популяпный герой 2. для этого я вам и давал ссылки на статьи там есть этот факт и ссылка на источник. Вы просто не читали статьи 3. Ногайские алчины это Алчин-Байулы, узбекские алчины это Алчин-алимулы, это есть в статьях ссылки на которые я давал. Алшины не С3 а именно С2-М48-алшинский кластер. И по гаплогруппе не стоит судить о всем народе. Вот нельзя же сказать что есть конкретные ногайские гаплогруппы. Или же ногайцы Астрахани это 30 % С3, но это еще ничего не означает, так как нужно знать субклады, а не априорно запихивать гаплогруппу к какой-то нации.

Они не халха-монголы а манчжуры нирунского происхождения, потомки родственников Чингиз-хана П.С. брат в дипломатической переписки это не реальное родство а политический статус

Я много что написал. Я вам приводил статьи и ссылки в них доказывают что алшины были в Ногайской орде, конкретно в Едисанской орде они были и есть ссылка на это. Также Алау среди 40 батыров Крыма ногайского цикла яркое свидетельство что алшины были в Ногайской орде.

Это у вас как об стену горохом. вы просто аргументов не имеете в пользу своих тезисов

нет

Если старкластер называть манчжурами, то Чингизхан и его предки автоматически манчжуры, а это бред

Писмейкеру давно все объяснили. Он невменяемый.

Судя по всему Ногай меня игнорит.

Называть С3 монгольской гаплогруппой это фактически в монголов записать племена апачей навахов и других сев-американских индейцев-атабасков

4. Вы меня с Клесовым не сравнивайте, он на исторические темы не писал и там не разбирается, выдумал калькулятор и вечно путает субклады. 5. Вы что знаете про Аркинутов и Хаджи-бека Аркинута?

Да.

http://qamshy.kz/Home/Show/14599

Нет. отдельное племя. горлосы это куралас

К тому же в средневековье переход из ногайцев в казахи и обратно был легким, не было тех национальных границ, которые есть сейчас. Примером служит Алаш, сын Ямгурчи, бывший ногаем, а потом ставший казахом, а потом обратно ставший ногаем.