asan-kaygy

Я думаю мало кто помнит уже. В основном продвинутые

Вы проводили анализ списка 92 племен. Вряд ли И насчет родов до прихода монголов, они были, вы просто не в курсе Джучи, Бату и потом Берке сильно отформатировали родоплеменную систему в Золотой орде, но вот не надо тут спекулировать и приписывать это всему коллективу. Государственная структура, налоговая система, жестокий суд, коррупция, военная дисциплина это все умозрительные вещи, если смотреть реальность, то даже внутри Золотой орды все эти институты были разные, как и внутри Монгольской империи, поэтому не надо мыслить дихотомиями и пытаться абсолютизировать монгольское влияние на Золотую орду, оно было, но не таким огромным как вам кажется

В следующий раз мои посты не цитируйте если кого то хотите образовать.

И зачем мне их современное монгольское написание? Для этого поста не обязательно меня цитировать ))

:-)

http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_6/text.phtml Племя ойрат... Дети Бука-Тимура. 5 Он имел сына, имя его Джунен, ему дали дочь Арык-Буги, по имени Нумуган; и он (Бука-Тимур) имел двух дочерей: Ольджай-хатун, которая была женой Хулагу-хана, имя же другой не известно. Ее отдали Тукану (из) рода Бату и от нее произошел Менгу-Тимур. По другому сообщению, этот Бука-Тимур |104| имел четыре сестры: одна — Кубак-хатун, первая супруга Хулагу-хана, мать Джумукура; другая — Оркана-хатун, мать Мубарек-шаха; третья — мать Менгу-Тимура, государя улуса Бату; четвертая Ольджай — супруга Хулагу-хана. И это сообщение правильно. Рассказ о другом сыне Кутука-бики, упомянутом Инальчи, таков, что Бату дал ему свою сестру по имени Кулуй-эгачи. От нее он имел сына по имени Улду. 6 У него (Улду) было два сына Никтей 7 и [30] Аку Тимур; они оба находятся в улусе Коничи 8 и ведают четырьмя тысячами джалаирского войска.

Мать золотоордынских ханов Менгу-Тимура и Туда-Менгу была ойратка Третий сын Тукана – Туда-Менгу. Его и Менгу-Тимура матерью была Кучу-хатун из рода ойрат, сестра Олджай-хатун и Бука-Тимура.

92 племени же было. П.С. Ойраты отмечались в улусе Орда-эджена и еще где то

Если вы про старкластер, то Писмейкер вообще не из гаплогруппы С2 По средневековым узбекам есть список 92 узбекских родов там монгольских родов не так уж и много

:-)

нет

Вы про каких средневековых или современных?

Рахмет за ссылку

Вы там видите одну страницу или несколько. Если несколько то работа полная

Работа полная

https://www.academia.edu/36295591/Концептуализация_этнонима_узбек_в_произведениях_тимуридских_авторов Концептуализация этнонима узбек в произведениях тимуридских авторов

Не так, с каждым временем любой субклад ветвится. скорость средняя мутаций 1 СНП на 4 поколения и поэтому торгоуты и дербеты с их С3с будут отличаться, так как они разошилсь не 4 поколения назад а раньше. И тут интересно когда они разделелись и какие есть приватные мутации для первых и вторых и возможно для отдельных княжеских линий.

Да уж

Оно будет отличаться по любому, так как все люди разные. И скорее всего (не факт) оно будет отличаться внутри ойратского общего большого субклада, как казахские субклады отличаются внутри одного тюркского субклада М48. Но это все проверять надо

Интересный расклад. Будем ждать пополнения базы данных

У башкиров Ф4205 минимум

Вы сравниваете ситуацию не разбираясь в субкладах каракалпакского М48 и не зная структуру ойратского М48. Мне кажется вы здесь желаемое выдаете за действительное. Более того, я думаю большая часть каракалпакских и казахских М48 имеет такой же возраст как ойратский М48, а это значит, что в ойратском М48 субкладов примерно столько же (разве только не будут больших эффектов основателей), просто никто у вас там не хочет в этом разбираться, причем судя по форуму, в исследованиях генетики видят "угрозу национальным интересам калмыков" Таких настроений и среди казахов и среди татар и среди башкир хватает, но наука отдельно, а "думы об национальной идеологии" отдельно.