asan-kaygy

Не научный это подход ))

Думаю не было. Берке единственный кто смог мобилизовать людей в эпоху хаоса вызванного вторжением войск Хулагу, восстанием русских и отпадением окраин во главе с отдельными джучидами. И Берке не был ханом, он пришел к власти не имея титула и не провозглашая себя ханом. Он был ака (неформальный титул) Хан в Монгольской империи мог быть один. Его преемник Менгу-Тимур принял ханский титул, тем самым дав юридические основания считать ЗО независимым государством.

Там были и кыпчаки и огузы и думаю монголы (в меньшей степени). Кунгратский эмир в 1230-ых емнип принял ислам. По войску Хулагу думаю там монголов было много, оно то было в 1250-ых годах сформировано

Надо исследования проводить ))

Он сын Бекена Нурмухаммедова, раскопавшего Золотого человека в Казахстане

Вообще государство создавали определенные люди, а не некие абстрактные народы. При Джучи орда не была государством, а была областью империи Роль Берке например в том что Золотая орда сохранилась и позже стала независимой трудно переоценить. Так что архитектором Золотой орды как государства стал Берке но не абстрактные монголы. Берке вполне себя чувствовал мусульманином и монголом одновременно, и 40 тысяч войска в 1250-ых емнип у него было из мусульман (а позже в 1260 в войске были все, кыпчаки, тюрки и монголы) но при этом это не значит что мусульмане или монголы открыли Золотой орде путь к независимости, это делали конкретные люди, которые в рамках хаоса и паники от вторжения Хулагу и потенциального соединения его с алгу, смогли поднять знамя борьбы с кузенами

Давайте как посчитаете потом и будете говорить что их "добрая половина" как енхд ляпнул. А так это просто мнение без подсчета. П.С. Я сужу по источникам а не по народным этимологиям

Я думаю мало кто помнит уже. В основном продвинутые

Вы проводили анализ списка 92 племен. Вряд ли И насчет родов до прихода монголов, они были, вы просто не в курсе Джучи, Бату и потом Берке сильно отформатировали родоплеменную систему в Золотой орде, но вот не надо тут спекулировать и приписывать это всему коллективу. Государственная структура, налоговая система, жестокий суд, коррупция, военная дисциплина это все умозрительные вещи, если смотреть реальность, то даже внутри Золотой орды все эти институты были разные, как и внутри Монгольской империи, поэтому не надо мыслить дихотомиями и пытаться абсолютизировать монгольское влияние на Золотую орду, оно было, но не таким огромным как вам кажется

В следующий раз мои посты не цитируйте если кого то хотите образовать.

И зачем мне их современное монгольское написание? Для этого поста не обязательно меня цитировать ))

:-)

http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_6/text.phtml Племя ойрат... Дети Бука-Тимура. 5 Он имел сына, имя его Джунен, ему дали дочь Арык-Буги, по имени Нумуган; и он (Бука-Тимур) имел двух дочерей: Ольджай-хатун, которая была женой Хулагу-хана, имя же другой не известно. Ее отдали Тукану (из) рода Бату и от нее произошел Менгу-Тимур. По другому сообщению, этот Бука-Тимур |104| имел четыре сестры: одна — Кубак-хатун, первая супруга Хулагу-хана, мать Джумукура; другая — Оркана-хатун, мать Мубарек-шаха; третья — мать Менгу-Тимура, государя улуса Бату; четвертая Ольджай — супруга Хулагу-хана. И это сообщение правильно. Рассказ о другом сыне Кутука-бики, упомянутом Инальчи, таков, что Бату дал ему свою сестру по имени Кулуй-эгачи. От нее он имел сына по имени Улду. 6 У него (Улду) было два сына Никтей 7 и [30] Аку Тимур; они оба находятся в улусе Коничи 8 и ведают четырьмя тысячами джалаирского войска.

Мать золотоордынских ханов Менгу-Тимура и Туда-Менгу была ойратка Третий сын Тукана – Туда-Менгу. Его и Менгу-Тимура матерью была Кучу-хатун из рода ойрат, сестра Олджай-хатун и Бука-Тимура.

92 племени же было. П.С. Ойраты отмечались в улусе Орда-эджена и еще где то

Если вы про старкластер, то Писмейкер вообще не из гаплогруппы С2 По средневековым узбекам есть список 92 узбекских родов там монгольских родов не так уж и много

:-)

нет

Вы про каких средневековых или современных?

Рахмет за ссылку

Вы там видите одну страницу или несколько. Если несколько то работа полная

Работа полная