asan-kaygy

1. Вот этот тезис абсолютно не обоснован. Прочитали где-то и не разбираясь начали в него верить, так же как в 20 подродов шеркешей, которые по сути не более чем родовые подразделения, связанные кровным родством 2. по 20 подродам, вы шежире шеркешей видели и понимаете кто как кому родственником приходится из этих 20? Это подроды имеют четкие генеалогические предания, возводящие всех к двум братьям Шеркешу и Шенешу, а для вас эти 20 подродлов как будто подроды разного происхождения

1450 год Уложение тимура, где у него упоминаются аргыны, это новодел 17 века

Между каракалпаками и черными клобуками большой временной разрыв. Логичнее предположить что каракалпаки это часть ногайской орды

Мой подход проактивный, если есть гипотеза и желание делайте исследование а не уповайте на "агностицизм" П.С. Я генетикой и историей на жизнь не зарабатываю, наоборот я туда пока только трачу свои кровные деньги и свободное время, так что не намекайте на то что я занимаюсь генетикой или историей в "корыстных целях"

Езжайте и тестируйте их. Пока я вижу только фантазии

свежо предание

для генетического дрейфа не обязательно жениться

Еще есть набранные шеркеши и черкесы которые до лаборатории не дошли и не оплачены пока Все подроды шеркешей и по черкессам самые распространенные фамилии

Поживем увидем? но предварительные репрезентативные результаты показывают что связей нет

Если оно дворянское сословие и совпадает с нашими шеркешами то генетический дрейф показывал бы наличие алшинского кластера у адыгов черкессов и кабардинцев Но этого нет. Ни одного намека на это Генетический дрейф других гаплогрупп присутствует у кавказских популяций

Мы с вами и не знакомы в реальной жизни, чтобы вы могли удивляться "нестандартностью" моего разговора. Под агностицизмом я понимаю не религиозный термин, а ваше стремление показать что существующие анализы ничего не доказывают так как настоящие черкесы (Бековичи-Черкасские) уже все вымерли.

Жаль что? По моему агностицизм в генетике неприемлем. Разные гипотезы можно узнать и проверить если есть у кого брать ДНК и если есть четкая постановка задачи

Извините такое мнение и скалдывается? что вы не знаете что такое кластер генетический и что такое алшинский кластер

Вы видимо не понимаете что такое генетический кластер Сравнение всей массы идет с данными всей массы и сразу видно становится что казахские шеркеши не отличаются от других байулинцев и алимулинцев и не имеют никаких связей с черкесами Ваши же мысли об инсинуациях это мнение которое противоречит генетическим фактам.

Когда устанавливает отцовство есть генетический факт и он интерпретируется только как отец или не отец То же самое в популяционной генетике, родня или не родня видно по генетическим анализам.

1. Это не мой способ мышления, это методология популяционной генетики. Тут нет давления, любой может перепроверить мои данные и данные других исследователей протестировав людей из черкессов и шеркешей. 2. К концу года думаю все будет

Это не большой допуск а конкретные генетические факты И там все конкретно с происхождением конкретных предков алшинов И нет никаких генетических фактов связи алшинов с черкесами, так что не надо придумывать то чего нет

Ссылки можете дать, я думаю Трепавлов вряд ли посвящал этому конкретную статью. Он писал про то что нельзя отождествлять алтыульцев и алимулы

ТРАДИЦИОННАЯ ЭКОНОМИКА И ЕЕ НАСЛЕДИЕ ЧАСТЬ 2. ЗАКАТ КОЧЕВНИЧЕСТВА https://iwep.kz/#/posts/5c6254e858b03804691b469b/#header

ТРАДИЦИОННАЯ ЭКОНОМИКА И ЕЕ НАСЛЕДИЕ ЧАСТЬ 2. ЗАКАТ КОЧЕВНИЧЕСТВА

https://iwep.kz/#/posts/5c6254e858b03804691b469b/#header

Вряд ли они будут алшинского кластера, так как во первых при их социальном положении произошел бы по любому генетический дрейф и алшинский кластер мы увидели бы среди черкессов и адыгов или карачаевцев и балкарцев, во-вторых казахские шеркеши это один из 18 подродов алшинов, который восходит к человеку который имел имя алшин а не к племени

как племя было самое большое племя они

https://www.academia.edu/13609200/Гаплогруппы_и_гаплотипы_50-ти_каракалпаков_Russian_Journal_of_Genetic_Genealogy._Русская_версия_Том_3._3_2011_Том_4._1_2012_._С.83-90 Гаплогруппы и гаплотипы 50-ти каракалпаков Russian Journal of Genetic Genealogy. (Русская версия) Том 3. №3 (2011) /Том 4. № 1 (2012). С.83-90.

Ок. Буду ждать список фамилий происходящих от ваших князей