asan-kaygy

Здесь вы не особо разбираясь пытаетесь выдумать некие отдельные тюркские и монгольские субклады, хотя такого нет и в помине, более того у ойратов, бурятов и халха-монголов доминируют с определенными не большими пересечениями три разных субклада. Так что не надо искать общемонгольского или общетюркского единства на основе отдельных однонуклеотидных замен. Не там ищите, тем более ищите то в чем не разбираетесь

Вот вы в субкладах не разбираетесь и опять же бред начинаете писать. У кыргызских кыпчаков много С2, но это не тот субклад, который есть во множестве у тюркских народов. П.С. Если не разбираетесь в теме, просто тупо ничего не пишите

Гадание на кофейной гуще приправленное жгучим желанием видеть ту картину миру, которая комфортна не является научным методом. Ваше "думаю" это ненаучная фантазия

Чтобы быть не согласным надо в теме разбираться, вы же еще сами не тестировались, а уже "экспертно заявляете" Сколько у монголов С2 в среднем по популяции? Уверен что у апачи и навахо С2 раза в два больше чем у казахов и монголов. Но это не означает что монголы и казахи на самом деле типичные на-дене, потому что ваша логика просто не учитывает ни субклады ни их возраста ни того что язык и отдельные древнии (возраст емнип не менее 20-30 тысяч лет) однонуклеотидные замены никак не связаны

К сожалению за гримом не слежу, какой у вас номер кита?

+100

в мелких частотах

C1

1. Умилительный бред, понятный только вам. Вы с Балановскими не знакомы, так что свой бред. комплексы и желания им не приписывайте

Ваши отсылки ко мне никакого отношения к вашему тезисному бреду не имеют

+100

1. Нет. У каждого субклада своя история. к примеру кыргызским кыпчакам апачи и навахо по прямой мужской линии будут ближе чем старкластер к примеру. 2. Не просто раньше монголов а существенно раньше в большинстве случаев 3. еще раз увязывать гаплогруппу или большой субклад с языком это первая ошибка тех кто пытается в генетической генеалогии разобраться 4. Язык по генам не передается, поэтому связать можно лишь то, что детально прописано в источниках и хорошо ложится на генетику. Как Нируны к примеру и старкластер. в остальных случаях такого нет. П.С. Вы сами хоть тестировались?

свежо предание

ИМХО тупой и недостоверный прикол

Понятно

Субклад C1b обнаружен у образца Костёнки 14 со стоянки Маркина Гора (костёнковские стоянки), жившего около 37 тыс. лет назад (верхний палеолит)[14][15] Субклад C1a определён у образца GoyetQ116-1 (ориньякская культура) из пещеры Гойе (fr:Grottes de Goyet) в Бельгии (около 35 тысяч лет назад) Субклад C1a2 обнаружен у четырёх образцов со стоянки Сунгирь (34,65—33,7 тысяч лет назад)[16] Субклад C1a2 определён у образца Pavlov 1 из Чехии (около 30 тысяч лет назад)[14] У образца NEO239 (7545 лет до настоящего времени) из пещеры Чёртовы Ворота в Приморье выявлена Y-хромосомная гаплогруппа C2b[17]. Субклад C1a2 определён у образца Vestonice 16 из Дольни-Вестонице (граветт Чехии, около 30 тысяч лет назад)[18] C1a2 обнаружен у анатолийского охотника-собирателя ZBC из местечка Pınarbaşı в турецкой провинции Конья, жившего 13,642—13,073 тысячи лет до н. э., C — у анатолийского фермера ZMOJ из местечка Boncuklu, жившего 8300—7800 лет до нашей эры[19]. C1a1a определён у представителя азильской культуры BAL003 (12830—10990 лет до настоящего времени) из Бальма де Гилания или Бальма де ла Гвинеу (Balma Guianya) в Пиренеях (испанская провинция Льейда)[20]. У образца CP19 из бразильского Lapa do Santo возрастом около 9,5 тыс. л. н. определён субклад C2b[21]. Субклад C1a2-V20 известна из неолита Турции с датировкой 8500—8200 лет назад (Barçın)[22] Гаплогруппа C определена у образца La368 (около 7888 лет назад) из Лаоса[23]. Субклад C2c-P53.1 у представителя культуры Лепенски-Вир[24]. У мезолитических индивидов из местонахождения Ла Бранья (La Braña 1, La Braña 2), найденных в автономной провинции Астурия (северо-запад Испании), оказалась Y-хромосомная гаплогруппа C1a2 (ранее обозначалась как C6)[25][26] Гаплогруппа C обнаружена у неолитического обитателя Малык-Преславеца (Болгария)[18] Y-хромосомная гаплогруппа C1a2 (ранее обозначалась как C6) была обнаружена у представителя культуры линейно-ленточной керамики из венгерского местонахождения Apc-Berekalja I, жившего примерно 4950—5300 лет назад, и у представителя восточной культуры линейно-ленточной керамики (Alföld Linear Pottery) из венгерского местонахождения Kompolt-Kigyósér, жившего примерно 4990—5210 лет назад[27] Один представитель гаплогруппы C (вероятней всего С-М48) из андроновской культуры[28] Гаплогруппа C была обнаружена у представителя культуры Хуншань[29][30] Субклад C2b1a1b-F3830 (ISOGG 2015) определён у образца TL1а (Жужаньский каганат)[31] C2b1a3a1a-Y4580 (с отрицательной Y4541) определена в одном из золотоордынских погребений XIII—XIV века в горах Улытау (Казахстан) у члена армии хана Джучи (образец DA28)

Первоначально предполагаемый возраст — 25 тыс. лет[3]. Однако даты, полученные в разных лабораториях довольно сильно отличаются, но находятся в пределах брянского или средне-валдайского интерстадиала (молого-шекснинского межледниковья) Валдайского оледенения. По данным исследований Оксфордского университета возраст парного погребения оценивается в 28700—29900 календарных лет назад, серия дат, полученная в Университете Аризоны — 30600—31700 календарных лет назад, дата, полученная в Кильском университете — около 30500 календарных лет назад[4]. В 2012 году датирование, основанное на современных методах очистки образцов дало для слоя значение 30 100 ± 400 (ОхХ-2395-8) радиоуглеродных лет или калиброванная дата 34 611—33 989 л. н. Для погребения могилы 3 получено значение 30 000 ± 550 (ОхХ-2395-7) радиоуглеродных лет или калиброванная дата 34 654—33 678 л. н., что, скорее всего, ближе реальному времени функционирования Сунгирьской стоянки Палеогенетики обследовали шестерых сунгирцев (SI-SVI). У палеолитических образцов Sunghir 1, Sunghir 2, Sunghir 3 и Sunghir 4 (34,6—33,7 тысяч лет назад) определена Y-хромосомная гаплогруппа C1a2

Вот этот древний субклад, который в основном в Европе сидит https://www.yfull.com/tree/C-Y11591/ 45200 лет назад возник, был у Сунгирьцев https://ru.wikipedia.org/wiki/Сунгирь

Это не верно, там куча разных гаплогрупп, причем судя по всему С1 раньше пришло в Европу чем R1b Просто их сейчас совсем мало

Я не рассматриваю отдельно кучу китайско-корейских субкладов С2, но если брать те субклады которые есть у "тюрков" и "монголов", то в каждом из них возраст реально старше чем эпоха Чингиз-хана. В среднем возраст от 2000 лет до 14 тысяч

АКБ тут причем? Он к манчжурам отношения не имеет. Это типичный для Казахстана субклад. И пока я ни одного результата не видел из манчжурского субклада (внутри старкластера) династии Цин у казахов

оно не верное. Единственный субклад который подходит под эти даты это старкластер

Ну вот и отлично Что значит "быть монголом при Чингиз-хане" поясните. Вы имеете возраст субкладов, который разошелся тогда?

Так я ваш тезис цитирую, вы же написали Так что не спрыгивайте со своего тезиса, а признайте что не правы

Потому что гаплотипы и субклады в принципе расходятся со временем, тут вопрос был какие конкретно субклады разшлись в 12-13 веках и при этом они присутствуют у кыргызов, казахов, узбеков, уйгуров и халха-монголов в нормальном количестве (не менее 1-3 %)