asan-kaygy

По санжыра их предок известен. Но был ли он из нирунов по источникам или нет не известно. по генетике ниже этого снп сидит. Если вы так уверены что 4541 не нируны пишите научные статьи. а так это только фантазии на форуме и не более

я в курсе и поэтому считаю, что две разные методологии можно отождествлять если только есть полный консенсус между всеми, как это сделал консорциум в начале 2000-ых годов. Консенсуса по старкластеру и его отождествлению с конкретным снп нет. Есть разные мнения.

И по моему старкластер по большей части связан с нирун-монголами. А C-F3796 включает в себя кучу разных популяций по мелочи, которые не так многочислены как 5481 емнип

Ну так его же нашли в СТР-ах, а то что он равен СНП это мнение только одной группы ученых и не более. по мне технические данные по возрасту старкластера на основе СТОР-маркеров и природе его распространения в 13 веке говорят о более низком СНП-маркере.

старкластер выделили в 2003 году и он не был идентичен какому то снп, характерный признак это возраст связанный с экспансией 13 века. Поэтому считать что какой то снп равен старкластеру не верно. изначально его не по снп нашли

1. Ну так и пишите что ошиблись а не то что тут большого ума не надо 2. Фантазии 3. Конечно же есть и там субкладов много. минимум 20

Вы сначала написали 4581, потом написали довольно высокую мутацию. Это не субклад. Субклад это ниже. Кыргызы не ЗО и не каракалпаки. Глупости не пишите. 4581* тоже не субклад. вы видимо не понимаете что звездочка означает. Если понимаете объясните

Плюс мне кажется стоит вам признать что в первый раз попутали иерархию мутаций. И когда вы пишите что большого ума не надо чтобы тут разобраться это бред. Ум нужен тут большой. и понимать нужно все

Какие отмазки? Приведите мне ссылку как вообще нашли старкластер более 20 лет назад. И посмотрите методологию как его нашли и почему его так назвали. После этого будет понятно, что у этого старкластера возраст не такой как у вашего F3796. Так что не пишите то в чем не разбираетесь

FamilyTreeDNA Discover - Y-DNA Haplogroup C-F5481

Если говорить про старкластер у каракалпаков как минимум там 3 субклада, мангыт, кенегес и третий и все они с могулами не связаны

Плюс датировки ФТДНА и Уфулл гораздо более лучшие.

То что большого ума не надо это ошибка. Нужно много ума чтобы разобраться. Выше писал что вы просто две мутации попутали. А здесь фактически это не субклад внутри старкластера, по сути это и есть старкластер так что ваш тезис не верен изначально

4581 и 4541 это разные мутации Не путайте себя и других.

Аналогично C-M504 YTree 7 000 лет назад Вы явно не разбираетесь в субкладах старкластера Это высоко стоящая мутация

Забиваю в дискавер https://discover.familytreedna.com/y-dna/C-Y4581/story перекидывает на FamilyTreeDNA Discover - Y-DNA Haplogroup C-F12870 Не похоже на субклад внутри старкластера

например дайте название мутации

FamilyTreeDNA - Nogais

нет. золотоордынское

Это могульское наследие

Какая гипотеза?

ENA Browser Project: PRJEB83577 The origins of the Early Medieval Magyars, who entered the Carpathian Basin by the end of the 9th century CE, may have been multifaceted. Nevertheless, significant historical, linguistic, and archaeological evidence points toward the Volga-Ural region. Previous archaeogenetic research identified the newcomers as migrants from the Eurasian steppe. However, genome-wide ancient DNA from putative source populations has not been available to test alternative theories of their precise source. We generated genome-wide ancient DNA data for 131 individuals from candidate archaeological contexts in the Circum-Uralic region in present-day Russia. Our results tightly link the Magyars to people of the Early Medieval Karayakupovo archaeological horizon on both the European and Asian sides of the southern Urals. Our analyes show that ancestors of the people of the Karayakupovo archaeological horizon were established in the Southern Urals by the Iron Age and that their descendants persisted locally in the Volga-Kama region until at least the 14th century. Происхождение раннесредневековых мадьяр, которые вошли в Карпатский бассейн к концу IX в. н. э., могло быть многогранным. Тем не менее, значительные исторические, лингвистические и археологические свидетельства указывают на Волго-Уральский регион. Предыдущие археогенетические исследования идентифицировали пришельцев как мигрантов из евразийских степей. Однако полногеномная древняя ДНК из предполагаемых исходных популяций не была доступна для проверки альтернативных теорий об их точном источнике. Мы получили данные полногеномной древней ДНК для 131 человека из потенциальных археологических контекстов в Приуральском регионе на территории современной России. Наши результаты тесно связывают мадьяр с людьми раннесредневекового археологического горизонта Караякупово как на европейской, так и на азиатской стороне Южного Урала. Наши анализы показывают, что предки людей археологического горизонта Караякупово обосновались на Южном Урале к железному веку, и что их потомки сохранялись локально в Волго-Камском регионе по крайней мере до XIV века. I6306 R-L1029 C4b I6826 Q-YP1102 U4d2 I6958 R-Y2902 K1b2a3 I10116 N-Y24378 H2b I10117 N/A H1ae3 I10118 N/A U4a1d https://www.ebi.ac.uk/ena/browser/view/PRJEB83577

Еще есть суперустаревшая концепция Кызласова, которая опубликована в Истории России. 2 том.

Здравствуйте. Это разные соседние субклады. У калмыков свой, у алшинов свой и у найманов свой. Легче дисковер или уфулл посмотреть, но насколько помню 2200-2500 лет назад разделились

Рядом с ним. Похож. Тама сидят в этом кластере