asan-kaygy

Я особо не интересовался мнениями различных ученных о присоединении, не моя епархия (поэтому писал имхо). Но думаю что мое мнение недалеко от общепринятого.

Скопипастил с одного форума Реформы 1867-1868 годов Завершение присоединения Казахстана совпало с реформами в самой России. Отмена крепостного права, реформы, направление на развитие капиталистических общественных отношений не могли не затронуть Казахстана. Он испытывал на себе активный процесс колонизации. Чтобы придать ему целенаправленный и систематический характер царское правительство решило создать в Казахстане административное управление, приближенное к российской системе и максимально отвечающее интересам метрополии. Для подготовки реформ в 1865 году была создана специальная Степная комиссия, в которую вошли представители министерства внутренних дел, военного министерства, местные представители, эта комиссия должна была выработать проект реформ. В 1865-1866 годах комиссией был составлен проект по управлению Казахской степью, оформленный в виде двух документов. 11 июля 1867 года Александр II подписал "Временное положение об управлении в Семиреченской и Сырдарьинской областях", а 21 октября 1868 года "Временное положение об управлении в степных областях Оренбургского и Западно-Сибирского генерал-губернаторства". Согласно реформе вся территория Казахстана делилась на три генерал-губернаторства: Туркестанское, Оренбургское, Западно-Сибирское. Вся полнота военной и гражданской власти сосредоточивалась в руках генерал-губернатора, а Туркестанский генерал-губернатор вдобавок имел право вести дипломатические переговоры с Китаем и Ираном. Система управления носила военный характер. Генерал-губернаторства состояли из областей. В Оренбургское генерал-губернаторство входили: Уральская и Тургайская; в Западно-Сибирское: Акмолинская и Семипалатинская; в Туркестанское: Семиреченская и Сырдарьинская. Территория бывшего Букеевского ханства в 1872 году была включена в состав Астраханской губернии; Мангыстау - под управление Кавказского военного округа, а позже вошел в Закаспийскую область. Областные правления подчинялись военным губернаторам, которые являлись командующими военными округами и одновременно являлись наказными атаманами казачьих войск, расположенных на территории области. Областные правления состояли из трех отделов: распорядительного, хозяйственного и судебного. Председателем правления был вице-губернатор, он имел советников, отделы правления возглавляли старшие советники. Пограничные области: Семиреченская и Сырдарьинская занимались пограничными делами. Области делились на уезды, их было 34. Уезды возглавляли уездные начальники - офицеры, которые назначались генерал-губернатором по представлению военных губернаторов областей. Уездный начальник имел помощников - старшего и младшего. Во всей этой иерархии представители местной родовой верхушки и султанской знати могли занять лишь должность младшего помощника уездного начальника. Уездному начальнику подчинялись полиция, военные части. Уезды делились на волости по территориальному принципу. Волости делились на административные аулы, состоявшие из хозяйственных аулов. В административные аулы входило от 100 до 200 кибиток; в волости от 1000 до 2000, иногда до 3000 кибиток. Волостные управители и аульные старшины избирались каждые три года тайным голосованием и утверждались вышестоящим начальством. Султаны обеспечивались пожизненной пенсией и освобождались от всяких налогов. По реформе судебное устройство в Казахстане имело несколько уровней. Сохранились суды биев и казиев на основе адата и шариата. Они функционировали на уровне аула. Уездный, военный суды действовали на основе общеимперских законов и занимались такими делами, как государственная измена, сопротивление властям, порча государственного имущества, убийство должностных лиц и т.п. Реформы устанавливали ежегодный денежный покибиточный сбор на скотоводов, в Туркестанском генерал-губернаторстве 2 рубля 75 копеек; в Оренбургском и Западно-Сибирском - 3 рубля. Для оседлого земледельческого населения сохранялся традиционный налог -одна десятая часть урожая натурой или деньгами. Устанавливались различные повинности по содержанию местной администрации, почтовых дорог, мостов, школ, больниц, обеспечение подводами военных частей и т.п. Перепись кибиток проводилась каждые три года. Ограничивались права мусульманского духовенства, например, выборного муллу, утверждал губернатор. Согласно реформе, в уездных городах предполагалось открыть одну общую школу и медпункт. Положения 1867-1868 годов были "Временными", поскольку царское правительство рассчитывало ввести их в течение двух лет. Однако они встретили решительное сопротивление со стороны местного населения, понимавшего, что эта реформа окончательно превращает Казахстан в колонию Российской империи, и этот процесс растянулся на 20 лет. Самым тяжелым последствием реформы было объявление земли Казахстана государственной собственностью Российской империи. Территориальный принцип административного устройства нарушал традиционное землепользование, тяжелым бременем легли налоги и повинности, ущемлялась в своих правах и местная знать. Казахи отказались принимать новые порядки.

На юге, в семиречье, с киргизами воевал, от их рук и погиб.

ИМХО: Началось присоединение с 30-40-х годов 18 века (Абулзаир, Аблай) А закончилось реформой 1867 года. Разные исследователи считают по разному.

Спасибо за разъяснения.

Миллиардером когда нибудь стану, а насчет гуннских текстов, я где-то писал, что они у меня есть в наличии? У меня их вроде тоже нет.

Потомки просто монголов 13 века. тогда халха-монголов еще не было.

уважаемый Daichin-Baatar Я не китаевед, но читал где-то (Кляшторный или Бичурин), что язык теле сходен с языком хуннов. И какие есть аргументы в пользу самодийского языка сюнну.

Эта наука (ДНК-генеалогия) новая и поэтому очень мало людей обладают навыками работы и методологией расчетов.

Ну эта ветка была до статьи. Адамов рассчитывал на основании формул Клесова, а не скоростей мутаций Пакендорфа и Чандлера. Адамов там придерживается курыканской версии происхождения якутов, а вы как считаете?

Насчет методики: Возраст расчитывается по количеству первоначальных мутаций от модального гаплотипа.

В вестнике ДНК-генеалогии (4 номер) есть статья по якутам. там 94 % якутов принадлежат к гаплогруппе N1С1 (N3A по старой классификации) Расчитано время жизни этого предка для N1С1: получилось 1300+-200 лет.

Спор был примерно из той же темы. Спор на тему, когда появились казахи. Ссылку уже не найду наверное.

Ну евразийские популяции еще немного явлляются белым пятном, думаю при увеличении данных найдутся и другие потомки.

Имелось ввиду 15 век н.э. А что это за данные. Они по Y хромосоме или по аутосомным маркерам или mta

На Вы обращаюсь, так как тут так принято, а панибратские названия типа соконфетник это не для этого форума. А вообще читая Вас, я еле улавливаю ваши взгляды, не могли бы вы в тезисной форме их отразить.

Кто ищет, тот всегда найдет: http://forum.eurasica.ru/index.php?showtop...ost&p=25372 На 3 странице темы. Родоплеменной состав каракалпаков Каракалпаки состоят из 2 арыс 1.арыс Конграт 2.арыс Он торт уру /уру по монгольски уруг/ Конграт состоит из 2 отделений 1.Шуллук 2.Жаунгыр /Зуунгар/ Шуллук состоит из уру,улкен уру /племен/ 1.Кият 2.Ашамайлы 3.Колдаулы 4.Костамгалы 5.балгалы 6.Кандекли 7.Карамойын 8.Муйтен Кият состоит из 3 уру /род/ 1.Ушьтамгалы 2.Тараклы 3.Балгалы Кият Ушьтамгалы состоит из 6 Тире /родовое подразделение/ 1.Сумурын 2.Ушьтамгалы 3.Арыккият 4.Тартулы 5.Катаган 6.Канжигалы Тараклы состоит из 6 тире 1.тогызак 2.абас 3.жалтыршы 4.акункараган 5.такай 6.каржаубарас Балгалы Кият состоит из 4 тире 1.беспшак 2.етекши 3.сангмурын 4.кожакараган ------------------------ Ашамайлы состоит из 13 уру 1.саки 2.карахожа 3.жалангаяк 4.айыллы 5.кабасан 6.туркменкара 7.жапар 8.сары 9.абыз 10.акай 11.пангкара 12.ушьбас 13.курама уру кабасан состоит из 5 тире 1.акназар 2.жансары 3.отемис 4.есен 5.тампыш уру ушьбас имеет 1 коше /мелкое подразделение тире/ 1. жаман -------------------------------------- улкен уру Колдаулы состоит из 16 уру 1.бескемпир 2.майшышалы 3.калкаман 4.гайыпкараган 5.сарытон 6.кулкикожак 7.жаримбет 8.жаманконграт 9.жука 10.кзылаяк 11.карасирак 12.желкараган 13.улкенборик 14.шулжуит 15.калмак 16.жалманаул Калмак имеет 2 тире 1.адил 2.ереке улкен уру Костамгалы имеет 7 уру 1.жанкелди 2.ширжеген 3.агабегли 4.карынжуан 5.костамгалы 6.каракурсак 7.казакы ------------------------------------ улкен уру Балгалы имеет 11 уру 1.акбалгалы 2.нурбалгалы 3.туркмен 4.жаманаул 5.шомишли 6.токумбет 7.тазбалгалы 8.костамгалы балгалы 9.караталшы 10.асан 11.арзыкул ---------------------------------- улкен уру Кандекли имеет 4 уру 1.курама 2.кийкши 3.токполат 4.кырксадак ----------------------------------- улкен уру Карамойын имеет 6 уру 1.аннахожа 2.сабалак 3.котелек 4.кареке 5.карлымарал 6.булкилдек улкен уру Муйтен имеет 4 уру 1.самат 2.тели 3.абыз 4.кенгтанау самат имеет 5 коше 1.байбише 2.токалкараган 3.баймурат 4.жолан 5.бекау Тели имеет 5 коше 1.тлеуберди 2.аллаберди 3.тангирберди 4.мантыккараган 5.моллакараган Кенгтанау имеет 3 тире 1.барын 2.итак 3.жекенсал ---------------------------------------------------- Отделение Жаунгыр имеет 7 уру 1.теристамгалы 2.баканлы шеужейли 3.тиекли 4.ыргаклы 5.баймаклы 6.казаяклы 7.уйгыр уру Теристамгалы имеет 1 тире и 5 коше 1. тире Шомак Коше 1.хангелди 2.байкараган 3.елшибай 4.курбан 5.тогай уру тиекли имеет 4 коше 1.жумагул 2.айдарбек 3.канжар 4.сарыкемпир уру Ыргакли имеет 4 тире 1.атанай 2.ешкили 3.байбула 4.сарытон уру баймаклы имеет 2 тире 1.соспак 2.уйёш уру казаяклы имеет 4 коше 1.анетай 2жаримбет 3.жунли 4.садак уру уйгыр имеет 6 тире 1.шиши 2.туманай 3.маулик 4.байрам 5.сабалак 6.сыргалы --------------------------------------------------------- Арыс Он торт уру имеет 4 улкен уру 1.Ктай 2.Кыпшак 3.Кенегес 4.Мангыт Улкен уру Ктай имеет 12 уру группа Танке 10 уру: 1.бессары 2.бексиык 3.казаяклы 4.кайшылы 5.анип 6.куйын 7.айтеке 8.шеруши 9.манжули 10.боклыктай 11.кырк 12.аралбай ----------------------------- уру Бессары имеет 2 тире и 9 коше 1.жанли 2.койлы Жанли имеет 4 коше 1.суйиндик 2.есергеб 3.талтай 4.алимбай койлы имеет 5 коше 1.аманкул 2.жарсай 3.сергизек 4.курбанкул 5.генжекул ---------------------------------------------- Бексиык имеет 4 уру 1.зергер 2.масай 3.шгыршы 4.бекреши --------------------------------------------- казаяклы имеет 6 уру 1.калсен 2.куйик 3.мырзай 4.кылмойын 5.байкараган 6.баксыкараган ------------------------------------------- маленький народ а сколько родов, господи когда нибудь докончу... http://forum.eurasica.ru/index.php?showtop...ost&p=25372

А это вы Франко? Видите ли понятие национальное государство не было развито среди средневековых авторов. Жалаири писал об улусе Уруса, вроде. В Улусе Джанибека и Керея люди изначально назывались казак-узбеками и они были предками современных казахов, что дает право историкам называть сие государство Казахским ханством. Еще вроде Москвичи писали о Казацкой Орде. G/C/ Вступать в спор тут не буду, так как все остануться при своем мнении.

Все основано на исторических источниках, например Хайдар Дулати, Кадырали Жалаири, источники шейбанидского круга. и т.д. Правление началось с Керея, но Родоначальником казахских ханов был Джанибек.

где-то на форуме уже была инфа по родам каракалпаков

Соболезную всем пострадавшим.

А какие у вас есть основания утверждать это?

Ишим, сын Шигая, сына Джадика, сына Джанибека, сына Барака, сына Куйурчака, сына Урус-хана, сына Бадыка, сына Тимур-ходжи, сына Бакубуки, сына Ачика, сына Уран-Тимура, сына Тука-Тимура, сына Джучи, сына Чингиз-хана

Так я вам ни про Пулата говорил а про Ишима. Казахи хранили ордынские традиции, вы просто начинаете софистикой заниматься, уводя его абстрактную плоскость. Ответьте почему и враги Ишима и другие казахи, жившие в России, не сомневались в его чингизидстве, при том, что к власти он пришел как наследник своего брата Таукеля.

Ну например Кадырали Жалаири, который жил в Москве и Касимове, не был связан с Ишимом, но написал генеалогию его семьи, где четко указал его чингизидское происхождение. Ему не надо было фальсифицировать историю. Тем более если бы были подозрения в его нечингизидстве, то историки Аштарханидов точно бы записали этот факт, так как Ишим был прежде всего их соперником. А также не недо забывать и могольские источники. А по закону Жети жаргы, человек выдающий себя за торе всегда наказывался очень строго. Вот например если кто-то из президентов объявит себя потомком Чингиз-хана или Тамерлана, то все равно все будут знать, чято это не так.