asan-kaygy

тамга тарак у крымских Гиреев, а также тамга наших казахских торе (чингизидов) очень похожа на тризуб. Графически можно встретить их везде в нете.

Огромное спасибо за информацию. Если вы лично знаете потомка Едыге по мужской линии, помогите взять у него ДНК-анализ. Оплачиваем сдачу анализа мы сами. У нас в проекте уже оплачен анализ одного потомка Едыге. Результат будет через 1,5 месяца. Скороеще один потомок Едыге сдаст тест(общий предок с первым Муса-бий). Если же вы поможете нам в плане получения ДНК-анализов ногайского потомка Едыге, то это будет очень здорово.

Огромное вам спасибо.

Ну в принципе да, там где нет сомнений - нет науки.

Я не синолог, поэтому задаю такие дилетантские вопросы, читал у Л.Н. Гумилева(понимаю, что у него часто ошибки есть), что Юйвэнь был смесью сяньби и тех хуннов, которые подчинились сяньби, также что Юйвэнь был предком татабов (хи, кумохи) Можете коротко написать, где тут был прав и не прав Гумилев. Спасибо за ответы.

Просто приведу другой пример из Казахского ханства. Хан Шигай, родился около 1501 года(Султанов), умер в 1582 году, У него был сын Ишим (Есим), который правил в 1598-1628(умер где-то семидесятилетним). Он был младшим сыном, у Ишима был сын Джангир, который правил в 1630-х-1653 годах, позже сын Джангира Тауке вступил на трон около 1680 года и правил до 1715 года. Вот такой вот прецендент. 4 поколения за 215 лет.

Спасибо, если вас не затруднит, можете дать ссылку, где можно прочитать этот отрывок? Откуда отрыовк взят.

Все в кучу намешали.

А Юйвэнь говорили на гуннском? Можно поподробнее, пожалуйста.

Бек-ходжа, сын Шадибека? Я считаю, что все таки Бек-суфи - это Бек-суфи из нусрат-наме. Конечно малое количество поколений этому противоречит, но бывают такие случаи (в некоторых казахских чингизидских генеалогиях иногда и по 2 человека на век приходиться)

спасибо

Оглавление: http://i021.radikal.ru/0812/19/c3a1bb281a9e.jpg

Вышла в свет новая книга -третье издание моей книги "Генеалогия Торе" под единой серией "Қазақтың біртұтас шежіресі"(серия www.elim.kz). Книга состоит из трех частей: Научной части (интересна для историков), генеалогии чингизидов (шежере торе), и сводной таблицы (хронология и генеалогия) всех известных чингизидов (Каганы, Юань, монгольские ханы, и их потомки), Золотая Орда, Шейбаниды, Астарханиды, Нумкановцы (Астрахань), крымские, казнские, касимовские, хорезскмие, сибирские, ногайские, казахские, каракалпакские ханы, Чагатаиды, Некудерийцы, Угедеиды, Ильханиды, династии Аргун и Тархан (потомки ильханов) в Синде и Афганистане. В Алматы купить книгу можно пока только в книжном магазине в ТД Дана (Сатпаева-Розыбакиева), по Казахстану и России можно купить, написав автору по адресу babasan@yandex.ru Оглавление выложу сюда позже а часть книги (3-яя часть) выложу в Интернет позже немного.

http://www.hrono.info/geneal/tul_g.html

Буду премного благодарен.

Спасибо, а в каком году статья была?

Это она первая отождествила монетного Бек-суфи и Бек-суфи из Нусрат-наме?

А что за Северова, как статья называется и где напечатана?

Волк-шахматист

Вообще имена и титулы легко заимствуются. П.С. Если судить по именам, то русские большей частью греки и евреи.

Вполне согласен с тем, что Орда и Базар не равнозначны. Но основной довод в том, что Орда-шейх нигде не упоминается, где есть Базарчи и наоборот. К тому же Базарчи скорее всего было кличкой или прозвищем человека, типа Базарщик, Торгаш. Это отждествление встречает меньше препятствий чем отождествление Науруза и Базарчи. В пользу отождествления Науруза и Базарчи играет тот факт, что они оба по источникам погибли от Хызыра вмсесте с Тайдуллой. Против, у Шами и зависящих от него источников, указаны и Науруз (правил после Кельдибека и до Хызыра) и Базарчи (правил после Мурида вроде) в одном списке. Кстати как вы относитесь к отождествлениям Гаева Орду-Мелика с тезкой из потомков Баяна, сына Тука-Тимура и Азиз-Шейха с шибанидом Азиз-Бабой.

Спасибо большое. Очень ценная информация.

спасибо за инфу

читаю книги и встречаю две точки зрения. По одной он умер вскоре после смуты по другой был жив еще в 90-х годах 13 века. Кто прав?

Согласно Нусрат-наме Базарчи был потомком Тангута, сына Джучи. Там генеалогия лучше прописана.