asan-kaygy

Торе - казахский род, они не монголы, а прямые потомки Чингиз-хана по прямой мужской линии. Тем более этничность - это не происхождение и гены, а психологическая идентификация.

Подерживаю.

С апреля по сентябрь планируются пролводить бесплатные анализы в Астане(потом в Алматы), пока еще планы, но желающие могут писать в ЛС

Мне кажеться вы слишком много уделяете внимание таким факторам как оценки истории. 99 % россиян не знают даже, кто такой Кенесары а имеют о нем сформированное мнение единицы (историки). Насчет киргизско-казахских отношений и "пересмотра" не вижу тут проблеммы. Не те факторы главные в деле возвращения останков Кенесары. Главное - политическая воля РК. Ее пока нет.

дДНК трудно восстанавливать из останков и стоит дороговато. И сравнивать пока смогут только с казахскими чингизидами, другие пока только раздумывают. Также не факт, что там лежит чингиз-хан.

Правительство РФ будет говорить только с другим аналогичным органом из Казахстана. А надеяться на то что на какое-то движение обратят внимание российское правительство это не реально, тем более мы не их граждане. Наследники есть. Напуса Азимхановна, но кто их одиночек будет слушать.

Уж сколько людей об этом говорило, сколько писем писало президенту РК. Думаю пока власть сама не захочет вернуть останки хана, его никто не вернет. Ведь в Россию вернули останки членов императорской семьи из Скандинавии вроде, а у нас просто нет политической воли.

Надеюсь ДНК-тесты дадут ответы на этот вопрос. Они говорят когда молчат архивы. Планируем сделать бесплатные анализы летом в Талдыкоргане. Если попадуться жалаиры будет хорошо.

1. C чего вы взяли что у него С3. Он делал анализ. 2. Второе анализ Y-хромосомы в целом слабо коррелируется с национальностью, ведь гаплогруппы возникали тогда когда наций и национальностей не было. 3. Наклеивание ярлыков турк-муслим и монгол звучит некоректно со стороны.

Всегда пожалуйста.

Доподлинно известен гаплогруппа казахского хана Джанибека, на котором смыкаются две ветви казахских чингизидов (шигаевцы и абулхаировцы) Мы с вероятностью 99,99999999 % можем сказать, что он имел 14,24,15,10(или 11),12,14,11,13,12,13,11,29. К этой же группе С3, но не потомки Чингиз-хана относяться несколько киргизов и поляков, а также племянник Кунаева. Еще есть клан Жадигер-торе, у которого на 12 маркерах совпадение с Бараком. Кереи же с коныратами и др. входят в другую группу С3

Давайте проверим эту версию. Киньте адрес в личку, я закажу вам на адрес (или адрес Асановых). Готов оплатить анализ со своей стороны, если вы приведете гипотетическую линию до Едыге и вообще информацию по Асановым (на почту babasan@yandex.ru и продублируйте в ЛС, а то с почтой какие-то проблемы с мэйла.ру не все письма доходят) П.С. один потомок Едыге скоро будет готов, еще один ждет оплаты, кит в штатах.

Ну вы смотрите по родам щомекей, жаппас и каракалпакам. Он правил среди них, значит географически жил в их кочевьях.

Булекей (?-1809) Сын Ералы-хана. Правил в 1770 в Хорезме (См. Хорезм) и в начале 1797-1809 среди родов шомекей, жаппас и среди каракалпаков. Темир (?-после 1852) Сын Ералы-хана. Правил в 1809-1824. Правил родом шомекей, после смерти своего брата Булекей-хана. После упразднения ханского звания в 1824 году был правителем Средней части Младшего жуза. Касым (?-1827) Сын Булекея. Правил в ?-1827. Правил после Темира родом шомекей. По Саукыму не было известий о его родах. Ермухаммед (1819-после 1868) Сын Касыма. Правил в 1845-1852(1845-18.03.1852). Также известен как Елекей Касымов. Хан присырдарьинских казахов, находившихся под протекторатом Хивинского ханства. Управлял казахскими аулами большинства подразделений родов шомекей, кете, карасакал и рамадан поколения алимулы Младшего жуза и частью родов племени керей Среднего жуза. Кочевал на местности, расположенной в верхнем течении р. Иргиз, в окрестностях Уральского укрепления, по обоим берегам Нижней Сырдарьи, в урочище Каракум, междуречье Сырдарьи и Кувандарьи. Его ставкой являлась хивинская крепость Ходжа-Нийаз на Нижней Сырдарье.

Как связаны Абай и Талгат Нигматуллин? Вроде связи нет никакой.

Согласен, что название условное. В каждом конкретном случае хан опирался на разные племена и части Младшего жуза.

Ну его тоже можно назвать. Тюмень Кавказская лучше писать, чтобы не путать читателей.

Зато по сообщению из турецких источников, женой Саадат-Гирея была дочь ногайского хана Абогая + шежере Юрматы-бия в книге Ахметзянова называет Абужай-хана и несколько деталей о нем. Возможно он ханом стал после переселения родни в Хорезм. Как никак мутные времена и нашествие казахов на ногаев. Насчет Хак-Назара, если придерживаться сообщения Мулакаева, то да. плюс возможное отождествление Трепавлова с Хан-Булатом. Хотя на роль Хан-Булата есть и другие кандидатуры.

Усуни это были. А хуннский Модэ предлагал китайской императрице выйти за него замуж на основании того, что был "братом" Ханьскому императору.

У меня статья выходит на этот счет. Первыми ханами были Ядигер и его дети Абулек, Аминек, Абогай. Сын Абогая Исмаил был наместником в Башкирии. После них правили случайные ханы из казахских джучидов (Хак-Назар, Хан-Булат (Трепавлов отождествляет его с Хак-Назаром), Ходжа-Мухаммед) и предположительно "астраханские" джучиды (Джанай, Ибише)

По теме на данный момент один потомок Едыге сдал и оплатил свой анализ по 67 маркерам, в феврале будут первоначальные результаты.

Спасибо, очень интересно.

Всегда пожалуйста

В чем правы? Прав это когда сможешь защитить свой тезис перед другими, а не прав, когда не сможешь защитить его же. Фактически Вы говорите: "Мой тезис ошибочен(с хронологией у меня плохо), но я прав", чудеса софистики.

Я не изучал этот вопрос, поэтому воздержусь от цифр.