asan-kaygy

Ну конечно сложнее, просто тут был принцип, кому то (из народов) досталось больше родов монгольских, кому то европейских. За неимением источников, думаю ДНК поможет, но ждать надо долго пока данных не станет много.

Отчасти можно согласиться. В личной переписке обсуждали в основном чингизидов и Аноним Искандера. Насчет кипчаков и соотношении монголов отчасти эти данные потверждаются ДНК-анализами казахов, в то же время например у башкир соотношения другие. В общем довольно сложный вопрос, требующий большого сбора информации. Думаю там был механизм как с испанским завоеванием Америки, в итоге большинство мужских гаплогрупп европейские, а женские в основном местные.

Сегодня скончался Владимир Костюков. Один из лучших специалистов по Золотой Орде. Выражаю соболезнования всем близким и родным. Очень хороший и профессиональный историк был: 1. Костюков В.П. Были ли Золотая Орда «Кипчакским ханством»? // Тюркологический сборник 2005: Тюркские народы России и Великой степи. М., 2006. (PDF) http://ifolder.ru/15043113 2. Костюков В.П. «Железные псы Батуидов» (Шибан и его потомки в войнах XIII века) // Вопросы истории и археологии Западного Казахстана. - 2008. - №1. (PDF) http://ifolder.ru/15043279 3. Костюков В.П. Улус Шибана в XIII–XIV вв. (по письменным источникам) // Проблемы истории, филологии, культуры. Вып. VI. М.; Магнитогорск, 1998. (DjVu) http://ifolder.ru/15060890 4. Костюков В.П. Улус Джучи и синдром федерализма // Вопросы истории и археологии Западного Казахстана. - 2007. - №1. (PDF) http://ifolder.ru/15042967 5. Костюков В.П. Шибаниды и Тукатимуриды во второй половине XIV века.// Вестник Челябинского государственного университета. 2009.№28. Вып.34.История. (PDF) http://ifolder.ru/15060917 6. Костюков В.П._Иранский поход Хулагу// Проблемы истории, филологии, культуры. Вып. VI. М.; Магнитогорск, 2009. http://ifolder.ru/15490710

1/ Цифры потолочные, взяты с потолка 2. С дефинициями не определились, так что говорить о каких-то монгольских или тюркских генах нельзя, так как генам без разницы кто по национальности и мирощущения их носитель.

Откуда такие ужасные данные?

Какие есть легенды и версии происхождения хойтов? Есть ли связь между хойтами и хотогойтами?

А счет внешности и У-хромосомы. Тут связь слабая. Вот я например монголоид на фэйс, а гаплогруппа индоевропейская R1a (у киргизов и алтайцев то же самое)

Ну насчет эхиритов и булагатов, несомненно ясность внесут только, если люди из этих родов протестируются.

Пожалуйста.

Наконец то вышла статья о ДНК-исследованиях бурят. Хотелось бы узнать мнение участников форума о статье. Какие возникли замечания? http://rjgg.molgen.org/index.php/RJGGRE/article/view/32 Этногенез бурятского народа с точки зрения ДНК-генеалогии Жаксылык Сабитов Abstract В данной статье автор попытается продолжить исследования ученных Возняка М., Деренко М., Малярчука Б. и др. Ими были исследованы гаплотипы 215 бурят, что было отражено в статье Wozniak et al 2006 «Allelic and haplotypic frequencies at 11 Y-STR loci in Buryats from south-east Siberia» [1]. Но, к сожалению ученные только нашли «кости», а реконструировать «скелет» бурятского этноса они не стали. Безусловно, это вызвано тем, что при такой реконструкции стоит привлекать специалистов различных отраслей: популяционных генетиков, специалистов по TMRCA, историков и этнографов, разбирающихся в истории и родовом делении изучаемого этноса («скелета»). Так как с точки зрения популяционной генетики исследование популяции бурятов (215 человек) было проведено идеально, автор, основываясь на их выводах, а именно гаплотипах, попытаемся реконструировать «скелет» бурятского этноса.

Наконец то вышла статья о ДНК-исследованиях бурят. Хотелось бы узнать мнение участников форума о статье. Какие возникли замечания? http://rjgg.molgen.org/index.php/RJGGRE/article/view/32 Этногенез бурятского народа с точки зрения ДНК-генеалогии Жаксылык Сабитов Abstract В данной статье автор попытается продолжить исследования ученных Возняка М., Деренко М., Малярчука Б. и др. Ими были исследованы гаплотипы 215 бурят, что было отражено в статье Wozniak et al 2006 «Allelic and haplotypic frequencies at 11 Y-STR loci in Buryats from south-east Siberia» [1]. Но, к сожалению ученные только нашли «кости», а реконструировать «скелет» бурятского этноса они не стали. Безусловно, это вызвано тем, что при такой реконструкции стоит привлекать специалистов различных отраслей: популяционных генетиков, специалистов по TMRCA, историков и этнографов, разбирающихся в истории и родовом делении изучаемого этноса («скелета»). Так как с точки зрения популяционной генетики исследование популяции бурятов (215 человек) было проведено идеально, автор, основываясь на их выводах, а именно гаплотипах, попытаемся реконструировать «скелет» бурятского этноса.

Надо бы еще добавить Можно выкладывать только с разрешения автора.

Спасибо огромное

Хотелось бы узнать с какого языка имя? с арабского или это тюркское имя? Встречал упоминания о Кадыре Хазаре, предке хазар. Поэтому возник этот вопрос.

Выложите пожалуйста на www.ifolder.ru Заранее спасибо.

Самый близкий мне гаплотип это Tamurin Abdulhafeez ID: 3QUKK На 426 12, у меня 15, остальные 11 маркеров идентичны.

Аллаку это скорее всего Хулагу.

Хак-Назар б. Касым, с днем рождения!!!!

Просто никто об этом не задумывался. Вроде только Бойл мерил размеры улусов (костюков его цитировал), по его измерениям улус Джучи был чуть больше чем у его братьев по отдельности, но в плане экономического дохода он был самый малозаселенный и бедный

Я думаю ее никто не рисовал, ведь Чингиз был живой, рисовали общую карту Чингиз-хана

Объединил темы: Каракалпаки в Xvii-xviii вв. Казахские султаны - ханы каракалпаков и Каракалпакские ханы

В дебрях википедии нашел: http://www.runivers.ru/lib/detail.php?ID=144297

Это не территория Джучи, это территория подвластная его детям после завоеваний 1235-42 годов. Сам джучи управлял (не правил) как максимум третью обозначенной территории улуса Джучи

Насчет халтуры согласен. Да и Муизз ал Ансаб (3-ий том) был полон ошибок о джучидах, основное внимание там отдали тимуридам (насчет ошибок Ш.Вохидова должна выйти моя статья в Отан тарихы)

Боготова З.И. "Изучение генетической структуры популяций кабардинцев и балкарцев" http://ibg.anrb.ru/dissov.html автореферат здесь http://ibg.anrb.ru/BogotovaZI.pdf Выводы 1. По данным о распределении частот 15 Alu инсерций выявлена генетическая гетерогенность популяций кабардинцев и балкарцев. Характер распределения их частот в изученных популяциях соответствует таковому в популяциях Европы. 2. Показатель межпопуляционного разнообразия по 15 Alu инсерциям в популяциях кабардинцев и балкарцев составил 0.1%, что существенно ниже, чем в популяциях Европы (0.4%). 3. Подавляющее большинство гаплогрупп мтДНК и Y хромосомы в популяциях кабардинцев (86.7 и 95.0% соответственно) и балкарцев (95.0 и 96.3% соответственно) принадлежат к западноевразийским кластерам. 4. Популяции кабардинцев и балкарцев характеризуются высокими частотами гаплогрупп G2, J2 и R1a1, в сумме объясняющие 74.3 и 76.3% вариабельности гаплогрупп Y хромосомы, что является характерной особенностью популяций западной части Северного Кавказа. 5. Степень генетической дифференциации между популяциями кабардинцев и балкарцев по 15 Alu инсерциям намного ниже (Fst=0.1%), чем по гаплогруппам Y хромосомы (Fst=4.1%) и мтДНК (Fst=1.3%), что объясняется большей эффективной численностью и меньшей генетической вариабельностью Alu инсерций в сравнении с системами Y хромосомы и мтДНК. 6. Установлено, что по распределению частот гаплогрупп мтДНК и Y хромосомы популяции кабардинцев и балкарцев наиболее близки к популяциям Ближнего Востока.