asan-kaygy

Много пересмотрел, ваших кочан-чуреков я там не видел. Догадываюсь кого имел ввиду автор, но вот я в такое отождествление не верю, так как после развала ЗТК это племя полносттью исчезло и имя фиксировалось только у китайцев, у арабов и среднеазиатских авторов его нет абсолютно. то есть племя распалось и утеряло имя.

большинство племен упоминаются в письменных источниках, ваше кошеншурек не упоминается ни в хрониках про ЗТК и позже вплоть до образования этого подрода из аргынов

А как называлось это племя ЗТК (Кошеншурек) и по каким источникам оно известно

По каким преданиям. Насмешили. После 7-8 веков куда они делись, калмыки то пришли в 17 веке

Что за чудное племя я немного не догоняю, может подскажите, как его называли по нормальному и где оно жило?

Чуйе одно из чуйсских племен, тезка, ведь после распада ЗТК их не было видно (могу посоветовать Малявкина почитать), так же мы не знаем это как звучало в оригинале, мы имеем только китайскую транскрипцию. Бури и толес племена где проживали подскажите. Ошень интересно.

а где эти племена были до 17 века с 7-8 века.

Названия племен ЗТК скорее всего записаны китайскими иероглифами и как их читать точно пока не ясно, хэбиси-кипчак, яньмо-кимек и т.д. показатели как могут измениться слова при передаче иероглифами

Отвечу вопросом на вопрос а с какими племенами ЗТК отождествляли авторы данные аргынские подроды. Я только одного тезку вижу, а вы?

Это из категории Тынышпаевского метода, когда он подгонял казахские рода под китайские иероглифы, так появились шомекей-чумугунь и аргыны-байырку

Не может быть, это имена из шежере ставшие названиями родов, между ними и их тезками 10 веков молчания, где эти племена были 10 веков.

Юрченко писал рецензию внутренню на статью, когда я ее подал в монголику. Он тоже говорит что у карпини такого нет и что это выдумка Каргалова.

Интересно кто автор этого фольк-хисторического утверждения.

Если найдете точную ссылку буду только рад. Эти цифры по моему взяты из Винсента де Бове. Очень похожи.

Джагфар тарихы это фольк-хисторическая подделка, наподобие Велесовой книги.

Костюков писал о кипчаках кажется.

Главное не названиен, главное контент.

zenturion, как вы сами оцениваете количество немонголов (%) в монгольском войске.

автор Чернышевский?

В улусе Джучи еще были остатки тех 30 тысяч высланных еще в 1229 году + люди Бату. У Бату я думаю было 30 тысяч в Венгрии, у Белы в два раза больше. В походе к монголам присоединялись некоторые отряды, как помню мордву и русских воинов упоминали западные авторы. алан Юань-Ши. Я с моммента отдачи ее в журнал (фактически 9 месяцев назад) уже многое изменил в своей точке зрения. Вполне возможно буду переделывать статью и писать на тему сравнения с Иранским походом Хулагу.

Абсолютно не так.

Если была Венгрия или болгария, то восстание подавлял бы сам Бату или кто-нибудь из других более важных чингизидов. Думается мне он и другие чингизиды от восставших были далеко.

А вы сами во сколько оцениваете количество армии монгол в западном походе?

в биографиях аланов в Юань ши сказано, об аланах ушедших с Менгу.

Вы как к этой идее относитесь? Критика Чернышевским других статей очень полезна. по крайней мере статей которые были написаны с критикой его методов и точки зрения я не видел.