Bas1

Впрочем, историк, научный сотрудник Евразийского национального университета (Астана) Жаксылык Сабитов напрочь опровергает эти подсчеты. По его словам, после изгнания монголов из Китая в 1368 году в Монголии начались междоусобные войны. Тогда-то большинство монгольских чингизидов погибли. Как рассказывает историк, приходившие к власти ханы вырезали своих родственников как потенциальных конкурентов за власть. В результате из прямых потомков Чингисхана остался только один Даян-хан, который был еще совсем ребенком. Это привело к тому, что сегодня потомками Чингисхана себя по полному праву могут считать лишь примерно 20 тысяч человек (цифра оценочная и неточная). Из них около 10 тысяч проживают в Китае и Монголии (потомки Даян-хана), а вторая половина в Казахстане (потомки Джучи, сына Чингисхана). http://www.itogi.ru/paradox/2012/5/174326.html

Корневые думаю тунгусы

У оседлых какие-то свои правила формирования этноса. У кочевников это включение в союз племен, добровольно или путем захвата и совместное кочевание. У оседлых культурное влияние - пончики, музыка, общение в общей махалле.

Постоянно натыкаешься на торешек. С одним из них сейчас работаем вместе.

Значит вы тоже потеряли монгольскую идентичность. Как жаль))

Тогда не знаю сколько, но сейчас приводили цифры 10 000 торе у казахов и столько же у халха. Поэтому хоть как называйте, но паритет будет одинаковый.

Среди аристократии чингизидов у них не было.

Чингисхан дал всем это имя. Рада почитайте кто только не называл себя монголами. После его носили тюркоязычные моголы. Кстати джунгары не назывались этим именем. Халхи тоже. Вы же про средневековую монгольскую идентичность писали.

носители этого имени. К моменту Чингисхана не было такой идентичности.

Идентичность была племенная прежде всего. Во времена Чингисхана не было монгольской идентичности. Мангуны это древнее тунгусское племя, они да, были его носителями. Но они монголоязычными вряд ли были.

Да есть рода кипчак, канлы среди 40 родов казахов. Вы думаете они свергли власть монголов? А остальные стояли и смотрели?

И кто эти тюрки, которые переваривали монголов. Так и представлются иезуиты, которые тайно шушукаются и постепенно захватывают власть))) Но кто они? Имена в студию))

Во первых торе это не монголы как таковые, а семья Чингисхана (папа, дети, внуки и т.д.). Во-вторых эта семья покорила и самих монголов (даже если они встретили с хлебом и солью как ойраты и кыргызы, то это тоже покорение). В третьих Торе женились не только на женщинах из рода кипчак, но из кереев, дулатов, алшинах и прочих невестах монгольского происхождения.

Причем тут могулистанцы. Речь о калмыках на Западе - части джунгар. Хватит из пустого в порожнее переливать.

Речь о калмыках. Это вы перескакиваете на халха монгол

Не правильно поняли. Тот кто писал попался на ментальную ловушку из-за проведенных аналогий с казахами.

Едиге, Мамай и хромой Тимур использовали чингизидов для легитимизации своей власти. Хулагу сам был чингизид. Т.е. они естественно были привилигированным классом у этих обществ. Но у джунгар была другая династия, которая не нуждалась в чингизидах. Поэтому их присутствие среди них не логичное, лишнее.

Тунгусоязычные шивеи не совсем степняки монголы.

Дракон не от Цинь. Амур изображали в виде дракона. Китайцы называли его черным драконом. Два притока передние лапы, две задние, головой на океан. Перекрученный как в зверином стиле получается.

Вот о них можно сказать что они совершенно другой народ. Скандинавы разве не на ладьях плавали.

Енисейские кыргызы были лесным народом близким к хакасам. Но это не мешает современным кыргызам считать их своими предками.

Шивеи были совсем другим народом по сравнению с монголами))

Совсем другой народ это если бы они приплыли на ладьях со шлемами из рогов)). Вот сартулы совсем другой народ был))

Современники описывали хазар монголидами. Грузины делали чучело хазарского кагана монголоида. Персы тоже описывали хазар монголидными и назвали монгольские племена хазара в честь них. У ашкеназ эта гапла незначительна. Уйгуры воевали с родом Ашина насколько помню.

Если есть кровь то не значительная. Иначе не были бы монголоидными.