enhd

Арсен говорит совершенно правда. Форум выкидывает без причин и ведет себя очень странно. Может все ещё что не может стабилизироваться?!

Может быть как угодно + "-ман". Кстати в алтай-саянских языках не найман, а майман, чуть ли не гость и тогда гостиница для найманов "Найманхана" (отель). Сегиз Огузы переводиться восемь быков с тюркского (казахского) и найман перевод восемь быков "най -восемь ман -бык" , "манжерок" например переводиться алтайцами бычье серце , соответсвенно тюрков сегиз огузов соседние народы называли на своем языке и в письменным источниках сохранилось именно найманы а не сегиз огузы. Тюрки найманы ассимилировали некоторые монгольские тюркские племена, учитывая что найманов было больше и помнению всех историков найманские ханства в степи до чингисхана были самыми сильными, поэтому во всех современных монгольских тюркских народах есть свои найманы , т.е сегиз огузы Может быть как угодно + "-ман". Кстати в алтай-саянских языках не найман, а майман, чуть ли не гость и тогда гостиница для найманов "Найманхана" (отель). Сегиз Огузы переводиться восемь быков с тюркского (казахского) и найман перевод восемь быков "най -восемь ман -бык" , "манжерок" например переводиться алтайцами бычье серце , соответсвенно тюрков сегиз огузов соседние народы называли на своем языке и в письменным источниках сохранилось именно найманы а не сегиз огузы. Тюрки найманы ассимилировали некоторые монгольские тюркские племена, учитывая что найманов было больше и помнению всех историков найманские ханства в степи до чингисхана были самыми сильными, поэтому во всех современных монгольских тюркских народах есть свои найманы , т.е сегиз огузы Сегиз, тогуз, он, алты --- огузы являются не "бык"-ами. А просто названиями военно-административных единиц. Во время хуннов, сяньбийцев, жоужуаней, тюрков, уйгуров и монголов это было едницы военнообязанным вывести 100 стрелков в любое время. А во время маньчжурского господства были обязаны предоставить 150 стрелков. Ок - стрела окуз, огуз - мн.число стрельцы, т.е. воины.

Какой крутой абсолютизм! Перводомбра??? Первочеловек - протоказах...

Хе-хе... Это монгольские Гол и Гар есть искаженные тюркские Қол и Қар. Еще у вас по логике должно быть что-то близкое к Гарз. Казахский язык: Қол - 1. рука, кисть, палец 2. войско 3. русло реки 4. подпись, почерк Қар - 1. предплечье 2. снег Қарыс - мера длины, пядь, расстояние между кончиками вытянутых большого и среднего пальцев Елі - мера длины, равная ширине пальца Құлаш - мера длины, равная расстоянию размаха рук (от "Қол аш" - размахни, раскрой руки?) Уважаемый юрист-маньчжуровед нашел ещё одно монголизм в казахском. кар - предплечье - это слово гар - рука, на монгольском.

Четтирдим? Вы хотели сказать "четтирдим" - благодарю? или читтирдиң - потерял, т.е. говорите что я потерял чего-то? Насчет "ионийцев" на Википеде так написано, наверное что то основательного имеется насчет этого. И конечно страна и люди не связаны с тюрками. Более вероятнее они согдийцы или предки согдийцев.

Тюрки не были изначально скотоводами подтверждается тем что считатют 4 видов скота, и совсем не различают овец и коз. И также в многих терминах связанных со скотом используют монгольские слова: кунан, дөнен и т.п. Тюрки были лесным народом, охотниками и искусными мастерами обрабатывания железа. Лесным народом наподобие кого? Тунгусов, финно-угров или европейцев? Скорее на финно-угров чем тунгусов, как я думаю или считаю.

Прошу ваших проверить работу форума на смартфоне. Прежней версии не работала функция "Просмотр новых публикаций" что является очень неудобным.

Было бы намного правдоподобнее, если Вы доказали о непричастности монголов к Монгольской Империи. Вот тогда можно было бы говорить, что ядром Монгольской Империи были тюрки, а не монголы. Как раз вот этого всеми силами стараются сделать Казахстане.

大元 - dà yuán; 大宛 - dà wǎn, dà yuān; Совсем не связанные названия. Насчет второго иероглифа: в-первых иероглифы разные, во-вторых произношений разные, в-третьих смысл соответственно разные. И также образование слова/названия не связанные. 大宛 - Давань/Давань/Дайуань/Dayuan/Да-юань/Ta-юань, "Великий Юань", буквально "Великие Ионийцы", китайцы встретили эллинизированное население на территории Ферганской долины во время первого контакта с Парканой. 大元 - The official title of the Dynasty, Da Yuan (大元, "Great Yuan"), originates from a Chinese classic text called I Ching, "大哉乾元" (dà zāi qián yuán), literally translating to 'Great is the Heavenly and Primal', with "qián" being the symbol of the Heaven, and the Emperor. Therefore, Yuan was the first dynasty in China to use Da (Chinese: 大, "Great") in its official title, as well as being the first dynasty to use a title that did not correspond to an ancient region in China. In 1272, Dadu officially became the capital of the Yuan Dynasty.

Тюрки не были изначально скотоводами подтверждается тем что считатют 4 видов скота, и совсем не различают овец и коз. И также в многих терминах связанных со скотом используют монгольские слова: кунан, дөнен и т.п. Тюрки были лесным народом, охотниками и искусными мастерами обрабатывания железа.

Могу объяснить немножко по другому: Ондар - перекинутые, перевернувшиеся (если десятки то по тувински должно быть Оннар, а не ондар) Монгуш - горбоносые - по монгольски Монхор Донгак - горбатые, спущенными головами... короче из простых народов харачу. - по монгольски тонгойсон, тонгойчууд.

Протоказахи-шумеры это из ряда басней. Если научно подойти то казахи происходили из лесных племен севера Алтая, т.е. тюрков Ашины. Сделал исследование даты времени базируясь на слово "домбра" и его юозникновения. ДТС-е такого слова нету, словаре Кашгарского тоже нету и в словаре Куманикус тоже нету. Значит домбру переняли гораздо позже, т.е. после XI-XII века ... приблизительно когда монголы завоевали Багдад-Ирак ... и там нашли инструмент с двумя струнами похоже на топшур-у. И сразу бросили этот топшур-ов, и а-ля играться на "танбур"-ов. Получилось превосходно и решили впрочь оставить "топшур"-ы и всеместно внедрять "танбур"-ов. Поскольку было трудно произнести "танбур" ... решили пусть будет "домбра". Потом распространили среди населения Дешт-и-Кипчакус. Этот вывод сделан мной основываясь на тщательного изйчения и исследования лингвистической стороны названия двухструнного инструмента распространенного среди казахов.

В этой легенде кроется происхождения домбры, сначала переняли с 5 или 3-мя струнами .... а потом из-за нехватки материала для струн один куман-кипчак сделал 2-мя струнами что и наивозможная экономия материала. Время судя по виду рисунка Багдадского и хорасанского танбуров где-то 3000 г. д.н.э до IX век н.эры.

А все таки, это что за фольклорьное место в Казахстане? Ваше мнение?

Ошибаетесь я никоим образом не поддерживаю вашу версию. Я придерживаю мнение: Все информации что на Алтае похоронен Чингис хаган или чингизиды являются справедливым, но не Чингис хаган а только Джучи хан, и некоторые джучиды ... может быт Чагатай и некоторые чагатаиды. Алтай - Улугтаг является одним из местов похоронения чингизидов и запрета "их хориг - великий корук". У чингизидов было три места "их хориг".

Курултай проходил в Келурене - коренном юрте монголов и после он сделал официальную инаугурацию (восседание на престол) в Каракоруме - столице империи. Вот такого не можете разбираться?

А это что такое? Кому этот сооружение посвящена?

Здесь причина - поздняя принятие фамилии тувинцев (1940-50 гг.?) и использование для фамилии название рода "сөөк"-а. Может кто то смотрел что получается у других соседстюуъих народов которые для фамилии брали имена отца или другие. Насчет сохранения родовых различии и родовых названии у монголов тоже были хорошо сохранены. Только после народной революции понятие фамилия стал тождествовать имени отца, и также пропагандироваться стал родовое деление это феодалская отсталость и пр. влиял забыванию "род"-ы.

Что такое тюрко-тувинской затейливости и изысканности? Мне кажется тувинский (таңды) язык немножко разрушен из-за новой письменности и грамматики на основе кириллицы. Ну влиял русская грамматика. Ха, ха... монгольский язык - был, как эсперанто искусственно создан при Чингисхане уйгурскими учеными - чс говорить то, человек не в своем уме. :lol:

Хе, хе... дорогой юрист-маньчжуровед! Знаете ли Вы что Чингис хаган ником образом не разделил свой коренной юрт между сыновъями, а давал Джучи завоеванный Дешт-и-Кипчаку; Чагатаю завоеванный Хорезм и Кашгарию; Угедею землю кэрэйтов, ойротов и найманов. Тулуй как младший унаследовал коренной юрт.

И ещё, когда в казахский язык вошло слово "домбра"?

Дорогой юрист-маньчжуровед, а Вы не знаете что смычковые инструменты считается происходил из кочевых народов, т.е. хуннов? А казахская домбра не смычковый инструмент, а щипковый.

Вы казахскую домбру в глаза хоть видели? Два разных абсолютно инструмента! Даже если научно подойдти, казахская домбра более архаична по своему строению, значимо более древняя! Домбра, Tanbur, Tanbūr, Tanbura, Tambur, Tambura и балалайка все инструменты из одного происхождения. Я предпологаю что они индо-европейского корня. Скорее всего индийского потому что там имеются многие разные варианты, виды. Родственные инструменты: - Домра русская. - The image of the Tanbur of Khorasan from the Musiqi al-Kabir - The image of the Tanbur of Baqdad from the Musiqi al- Kabir - казахская домбра Судя по рисункам казахская домбра происходит от вариантов Иракских или Хорасанских Tanbur-ов. Почему русское и казахское названия почти одинаково по звучанию: "домра" и "домбра"? Это потому что у русских и половецких (кипчакских) народов этот инструмент заимствовали друг у друга? Скорее нет.

The term Tanbur, Tanbūr, Tanbura, Tambur, Tambura or Tanboor (Persian: تنبور‎) can refer to various long-necked, string instrument originating in the Southern or Central Asia (Mesopotamia and Persia/Iran). One study has identified the name "tanbūr" as being derived from pandur, a Sumerian term for long-necked lutes.[4] Tanburs have been present in Mesopotamia since the Akkadian era, or the third millennium BCE. Вообщем не тюркский музыкальный инструмент. Понимаете?

Вашего Харжаубай ага как известного тюрколога не знаю, может в Монголии так и быть. Но после чтения нескольких его произведений, я более думаю что он немножко жуликоватый. Хотя я имею некоторые негативные вспоминания от людей насчет Базылхана, но он оказывается 1000 раз более ученым чем Сарткожаулы.