enhd

Если считать что оседлых тюрков не было, то конечно да. Но в казахском языке очень много есть влияние из языков оседлых тюрков тоже. (т.е. уже имевшего оседлого образа жизни - это современные татары, уйгуры и узбеки которые были оседлыми и оказывали много влиянии в обычае, культуре и языке казахского народа) А значительная часть казахов - это окипчакизированные халха-монголы, с этим нельзя спорить. Одно только то что название крупных племенных названий казахов исключительно монгольские (т.е. халха-монгольские) это говорить вообще об исключительном влияния монголов. Т.е. завоеватели монголы (халха-монголы) на месте дешти-кипчакских племен образовали новую тюрко-монгольскую общность под новым названием из монгольских племен (хэрэйд, жалайр, найман, хонхирад, уйсун, хатагин и т.п.). Только юристы-маньчжуроведы так и думают, потому что у них знание не так уж высоко. Обычно знают только русский язык, и казахского по малу, и всю ту сочиненную монголами для казахов раннюю легенду за истину считают и верят наивно. И разъяренно отрицают что значительная их часть имеют прямое отношение с халха-монголами, потому что они же окипчакизированные халха-монголы. :lol: Вот так стоит дело дорогой юрист-маньчжуровед!

Вообще-то казахи это смесь всех тюркоязычных и ещё окипчакизированных халха-монголов. Потому что в казахском языке можно найти очень многие тюркские слова и древние и из разных языков сохранились - это есть доказательство смешения разных тюркских народов. И также в казахском сравнительно много монгольских слов которые даже у тюркских народов которые живут бесконечно многие лет вместе с монголами нету - это есть доказательство что часть казахов окипчакизированные халха-монголы. Сейчас насчет: турау - кесу (о приготовленном мясе, хлебе и др. - резать, нарезать) доораа(р) - это нарезать на мелькие, маленькие куски, на тывинском кезе(р) - просто резать, нарезать - на тывинском. Мое мнение: казахи - смесь многочисленных тюркских народов, и ещё примесь окипчакизированных халха-монголов. халха - смесь многочисленных монгольских народов, и ещё многие ассимилировнных тюркских народов.

Каковы мнения курящих друзей форумчан насчет этого? Каково мнение моего многоуважаемого друга АксКерБоржа? Давайте слегка исследовать этот табачную сферу, оставив на короткое время маньчжуроведство, как например я. Это ведь полезно для разнообразия.

Да, скорее 2-ой вариант. Нигде нет информации о табаках и курениях, до влияния европейцев в Азии в том числе Цинь. Европейцы привезли эту вещь чтобы слегка завоевывать рынок.

Подумал было что почему только у казахов такая традиция на всех повесить, шить перья (үгү дүгү), оказывается что оно из их предков халха-монголов которые вообще любили щеголяться. Но, только у казахов осталось одно перья филина под рукой чтобы подражать более успешным и богатым соотечественникам.

Насчет этих костюмов молодых казахов, я сильно сомневаюсь что оно исконно казахское. Казахи одевались по другому, а это влияние культур??? кого???

Эта одежда девушки как я думаю не чисто казахское, может более современное нововведение. Или что то намек что корень из сибирских народов финно-угорского происхождения.

Да уж, это чисто монгольские. Причем именно халха-монгольские. А туркские или поздне казахские бывает вот такого образа:

Может эти "ясы-аланы" как то связываются с монголами "асут", которые есть привезенные "аланы, асы" из покоренных земель? Может монголы почти всех "асов-аланов" из этого именитого места перевели в китай, на фронт? В дальнейшем "асут"-ы имели не совсем тихую роль во всей последующей истории Монголии.

Который из них прав? Я думаю что все таки табак был "зараза" привезенная из американских индейцев, те которые из-за отсутствия "кумыс"-а и "арак"-и полюбовались дымой. Давайте рассуждать...

Как я думаю у казахов одежда была как у монголов первоначально, потому что они же окипчакизированные халха-монголы в основе. Потом под влиянием средне азиятских народов, и татаров изменился насовсем стал похож в точь в точь с хорезмийцев. Казахам надо вновь возрадить культуру одежды изучав у халха-монголов.

Enthronement of Ogedei - Возведение на престол Угедей каана, миниатюра из книги Рашид-ад-Дина. Персидская миниатюра под сильным влиянием монгольской школы рисования.

Наверное это показывает об ихних связи с монголами и ойротами?!?!

В этом ваша ошибка, что калмыки не имели топшур что ли. Нет они имели топшур и только способ игры или мелодия отличается. Калмыки попали под культурным влиянем ногайцев, кавказцев поэтому у них появился разницы в игре на топшуре, и темп мелодии etc.

Как это слабо? Просто хотел знать, почему что с точки зрения истории, этнографии это очень опознавательно.

"Бий" (би) торгутов и захачинов.

Если говорить что у казахов какой-то только один танец "Кара жорга" какой то совершенный и традицией на миллионы лет, то конечно это полный абсурд - современный шоу бизнес. А если говорить что у казахов был ли танец? То однозначно ответ был, один из доказательства само слово "би" который означает танец. Но сущность "би" ("бий") и понятие танца как современное принципиально отличается. Может казахи которые имели сношение с ойротами, или казахи которые имеют ойротское происхождение сохранили этот танец "би" или точнее разузнали и создали свой собственный вариант. О котором я намекнул что казахи тоже имеют свой стиль "би, бий". (Помню смутно когда я был маленьким какие-то казахи приехали в наш аул, пили веселились и кто-то из них показывал казахский "би" внутри юрта. Вообщем "би, бий" основывается на мимику повседневнего действия кочевников у казахского "би, бий" был элементы связанные с беркутом, беркутчи как мне вспоминается что и видется в движении "казаха бии-левшего") Это он что то видел лису и отправил или отправляет своего беркута. Насчет современного "кара жорга" - это просто шоу или выдумка шоу-менеджеров.

Какие имеются святыней в Казахстане? Не в счет мусульманских местей и также мавзолей Джучи хана.

МОНГОЛЫ, господа над всея тюрков и фарсов.

Оказывается нет достаточного расшифрования этого аварского текста на чашке.

Значит нет охоты породниться с "людоедами и безжалостныи дикарями" - "фури, хори, хурыкан". фури - бури - волк, волчья племя. Может монголы из рода чиносов, или может буряты и саха из хори-курыканов?!?!

Да, в этом смысле калмыки преуспели много, много влиянии из кавказских танцев наверное.

Если честно то у алтайских казахов тоже имеется "би" (по ойротски бий) это можно сказать типа музыкальный "брейкданс" которого делают в ограниченном пространстве. Ну вроде того что на этой фотке, казах делает телодвижение стоя на коврике, только, руками плечами. Например когда праздник "той" в юрте там нету места чтоб прыгать, вертеться и кувыркаться. А современная "кара-жорга" - это коллективное творчество сегодняшних казахов, не очень то связанное с традиционным "би, бий".

Точно Вы заметили что значительная часть нынешних казахов - это окипчакизированные халха-монголы.

Видите по Махмуду Кашгарскому киргизы находят далеко по северу-восток за татарами, т.е. где то нынешней северной Маньчжурии. То есть если учесть что татары обитали в регионе Буир наур или восток нынешней Монголии.