BAWIR$AQ

таак.. ПРОШУ ВНИМАНИЯ! Кэстль о европеоидности казахов не говорил! "О глазах нужно еще заметить, что они довольно большие у детей, если казах женится на женщине своего народа. Но если он захватил калмыцкую девушку и, чтобы не отдавать за невесту очень много кобыл, женится на ней. то у их детей обычно маленькие калмыцкие глаза, широкие лица и кривые ноги." "они довольно большие" - это не признак европеоидности, а скорее сравнение Кэстля - более большие глаза чем "маленькие калмыцкие" 1736 год в Западном Казахстане навряд ли можно назвать "до контактов с ойратами" позже приведу фото антропологического типа казахов Букеевкой Орды (вассальное казахское ханство в междуречье Едиля и Жайка) сделанной русскими учеными в 19 веке. однозначно безобразными. японцы встречая первых португальцов (включая женщин ) описывали их всякими нехорошими словами. у каждой расы свои представления о красоте.. это сейчас люди стали более менее космополиичны, и то я замечаю за многими монголоидными народами страшные комплексы неполноценности перед европеоидами. мдя.. американская актриса Джулия Робертс недавно была в Монголии и сняла цикл передач о культуре этой страны.благодаря ей многие ламериканцы получили много инфы о монголии... Тимирхан. кавказцы эт не в смысле жители кавказа, а кавказоиды - синоним европеоидов.просто kypchak (как всегда? ) немного неправильно сказал..

глючит - да зато есть быстрый ответ - что есть очень и очень хорошо спасибо опубликую кое что

http://www.darial-online.ru/2000_3/gagloyti.shtmlкак понимать эти слова? насколько были родственны монголы Чингизхана и кочевники Дешт-и-Кыпчака?

Толенгыты ("купленные") - являлись отдельной кастой, причем по происхождению достаточно разношерстной. толенгыты почти всегда становились таковыми с младых лет, потому заявление типа "сохранили свои племенные названия" не выдерживает никакой критики, поскольку у детей нет такой памяти. с таким же успехом можно ассоциировать мамлюков (араб. "рабов") с каким-нибудь созвучным кыпчакским племенем.

none

понятно. а восстановить их нельзя? все таки хорошие посты были. зы. у меня есть html-ы. с удовольствием вышлю если что надумаете...

конкретные так конкретные итак, в теме "Казахи" как известно разгорелся неприятный спор между казахами и кыргызами по поводу карты. были удалены все посты касающиеся этого инцидента - что безусловно правильно! но хочу обратить внимание что вместе с тем были удалены и другие сообщения: 2 поста Хакназара и 2 моих от Mar 31 насчет книги про Кенесары 2 поста kypchak-а и 1 пост Shamil 2 от Mar 31 про родственность казахов и других тюрков мой пост с ответом kypchak-у от Mar 31 про родственность казахов и других тюрков и ответ kypchakа от Apr 1 мой пост от Apr 1 с ответом Рустаму про поговорку "узбек оз агам, сарт садагам") со статьей "Узбеки казахам старший брат?", с ответом kypchak-у насчет родственности ногайцев и с ответом Shalkar-y и Newman-y полемика в 10 постов (kypchak, я, Newman, Rust, Shalkar) Apr 1 и Apr 2 насчет родственности казахов и узбеков и поговорки "узбек оз агам, сарт садагам". вопрос Scut-а про сартов от Apr 2 и мой ответ где кроме того есть попытка разобратся в происхождении поговорки мой пост Apr 3 с изображением внутреннего вида казахской юрты, вопрос Chono насчет этой юрты и ответ Хакназара от Apr 4 3 поста Барака и Хакназара от Apr 4 по поводу Корнилова и Плевако пост Барака от Apr 4 с подборкой статей про казахов "казах - народ отличный" пост Qasqyr-а от Apr 8 с комментариями к словам Дж. Кэстля 2 поста (мой и kypchak-а) от Apr 8 по поводу внешности кыпчаков 2 поста Qasqyr-а, 1 Shalkar-а т 1 kypchak-а по поводу узбеков, сартов, татаров, башкортов, калмыков и казахов и их близости надеюсь уважаемая администрация соизволит обьяснить почему были удалены более 30-ти вышеперечисленных постов, в которых не было никаких разборок, оскорблений и прочего, и которые не имели никакого, даже косвенного отношения недавнему инциденту.

Вот отрывок из неплохой книги Георгия Кана «История Казахстана»: « К 1723 году ситуация в казахско-джунгарских отношениях резко изменилась к худшему. После смерти китайского императора Канси был заключен джунгарско-китайский договор, джунгары обезопасили себя с востока и, воспользовавшись раздробленностью казахов, двинулись всей своей мощью на них. Начались "годы великого бедствия" – "Актабан шубырынды, Алкакол сулама", что означает, согласно трактовке Шакарима Кудайберды-улы, "брели, пока не забелели подошвы, упав без сил, лежали вокруг озера", тогда же, как он писал, "родилась самая старинная казахская песня-плач - жоктау "Елимай" ("О, народ мой!") [60, с. 50, 51] как символ народной скорби казахов об этой трагедии. Казахи вынуждены были откочевать к Ходженту, Самарканду, в пределы Хивы и Бухары. Они отступали, бросая скот, имущество, кибитки. Джунгары захватили и разграбили Ташкент, Туркестан, погибло две трети всего народа [20, с. 129]. Но поражение 1723 года не сломило казахский народ, стало нарастать сопротивление агрессору с его стороны, а среди полководцев выделялся хан Абулхаир (1693-1748). И уже в 1724 году под его руководством казахи одержали первые победы, также успешными его действия были и в 1725 году, когда джунгары были изгнаны из Отрара, Чимкента, Туркестана, Сайрама. В 1726 году стала активно проводиться политика по объединению усилий всех трех жузов для отпора джунгарам. Осенью этого года в местности Ордабасы состоялся Всеказахский курултай ханов, султанов, биев, батыров трех жузов, на котором предводителем всеказах-ского ополчения был избран хан Абулхаир. Крупной победой казахов завершилась битва с джунгарами весной 1728 года в предгорьях Улутау в междуречье Буланты и Белеуты на широком плато Карасиыр, эта битва носит название "битва при Буланты", а данная местность позже стала именоваться "калмак кырылган" - место разгрома калмыков (джунгар). Важную роль в организации сопротивления играли батыры Бугенбай, Кабанбай, Жанибек, Наурызбай, Есет, Малайсары и другие. Значительный вклад в объединение казахского народа в тот период внесли влиятельные бии трех жузов - Толе-би, Казыбек-би, Айтеке-би - помощники и советники хана Тауке. Они были сторонниками создания единого централизованного государства, отстаивания его суверенитета и территориальной целостности. Выдающимся событием в освободительной войне казахского народа против джунгарских агрессоров стала Аныракайская битва. Она произошла весной 1730 года в местности Аныракай в 120 верстах на юго-восток от южной оконечности озера Балхаш у озера Алакуль, известное у казахов под названием "итишпес Алакуль" (озеро Алакуль, воду которого не станет пить собака, т. е. плохая - горько-соленая). Сражением руководил хан Абулхаир. В поединке батыров, предшествовавшей битве, проявил себя молодой воин по имени Сабалак, сразивший Чарыша, одного из джунгарских предводителей. Так начал свой путь будущий хан Аблай (Абильмансур). В Аныракайской битве, театр военных действий которой занимал около 200 километров, казахи одержали победу, но ее успех закрепить помешали разногласия среди правящей верхушки. Внезапно умер верховный хан Болат, возник спор, кому же быть старшим ханом. Главнокомандующий объединенными силами хан Младшего жуза Абулхаир откочевал к западным границам Казахстана. К середине 30-х годов XVIII века джунгары вновь стали угрожать казахам. Мудрую политику сохранения и упрочения казахской государственности проводил хан Абылай (1711-1781). Будучи влиятельным султаном он сумел в 1748 году принять подданство России и, сохраняя его, в 1756 году принять и китайское подданство, оставаясь практически самостоятельным. Четко и точно охарактеризовал внутреннюю и внешнюю политику Абылай-хана "Геродот казахского народа" А. И. Левшин в своей книге "Описание киргиз-казачьих, или киргиз-кайсацких, орд и степей". В частности он писал, что Абылай, "превосходя всех владельцев киргизских летами, хитростию и опытнос-тию, известный умом, сильный числом подвластного ему народа и славный в ордах сношениями с императрицею российской и китайским богдоханом. Уверенный в своих достоинствах, он искусно привлекал к себе приверженцев важностию своею и осторожным поведением, грозил врагам своею силою и признавал себя, смотря по нужде, то подданным русским, то китайским, а на самом деле был властитель совершенно независимый" [40, с. 254]. Абылай был ханом всего казахского народа, вот как об этом писал Шакарим: "Девяносто знатных людей из всех трех жузов отвели его к почитаемому всеми святому старцу шакшаку Жанбеку. По его благословению Абульмансур был избран старшим ханом казахов" [60, с. 54]. » насчет оккупации и тому подобного вопрос действительно интересный. аfaik почти весь Казахстан был подчинен джунгарам несколько лет после 1723 года. В 1726-30 началась борьба и Младший, Средний и Старший жузы были освобождены. Но вскоре после Анракайской битвы и ссоры глав жузов, джунгары вновь захватили Старший жуз, который оставался в их подчинении до 50-х годов. поправьте если ошибаюсь.

У этого телохранителя явное монгольское имя....хvдэр или кvдэр - nefty, brawny. вам показалось кудер или кудерi переводится как замша. "Замшевый батыр" - это кличка так же как и Кабанбай батыр (так прозвали батыра Ерасыла за убийство кабана в детстве), Жеке батыр (батыр-одиночка) и т.д. Каскыр, действительно странно... я тоже так думал. но пока все адайцы которых я знаю (чел. 5) являются больше монголоидами. тот же домбрист Енсепов кажись из адайских степей. алшыны все таки повоевали с калмыками а вот насчет южан - не будем забывать что территория Старшего жуза была пару десятков лет оккупирована джунгарами.

Курметті Ньюман, а где можно посмотреть на их портреты? ссылку не кинете?

не путайте алтайских теленгитов (телеутов) с казахскими тулегутами (то'ленгiтами) ...

гыгы... казактын албанына байланыстырайын деп турсын ба?

ок, а остальные моменты? и можно попросить вас не искажать мой ник? спасибо

да.. жарко становится, господа... никто толком так и не прокоментировал эту статью.. " Таким образом, после завоевания Руси монголами началось становление нового общества и нового государства. Нашествие разорвало связь с прошлым, с эпохой былинной Киевской Руси – эпохой работорговли и варварского господства варягов. Новое государство восприняло традиции великих цивилизаций Востока – нужно помнить, что в те времена цивилизация ассоциировалась с Востоком, а слово «Запад» было синонимом варварства. В конечном счете, Россия стала восточным государством с мощной царской властью и разветвленной административной системой. Именно этой власти и этой организации Россия обязана своим великодержавием, тем, что ее владения распространились на половину Евразии. Когда Иван III прекратил платить дань, «иго» пало само собой после небольшой войны, обошедшейся без сражений. И вот когда Русь стала независимой – тогда все переменилось: татары, прежде бывшие союзниками, превратились во врагов. Задним числом переделываются летописи, вставляются известия о батыевом взятии Киева и фантастическое сообщение об «убиении» Бытыя «православным королем» Владиславом. Великокняжеский венец, подаренный некогда Калите ханом Узбеком теперь называют «шапкой Мономаха» – и это выглядит вполне символически: Россия отрекается от татарских основ и пытается заменить их византийскими. Напрасно: Европа не признает Россию своей, европейские послы с редким единодушием будут утверждать, что Россия - это восточное государство. В конце концов, с этим согласится и один из величайших русских историков: «Россия обязана своим величием ханам», - напишет Карамзин. " правда насчет шапки Узбека и слов Карамзина?

Монгольская империя

тюркские и кыпшакские каменные балбалы тюркская стальная маска закрывающая лицо (Сев. Казахстан) реконструкция кыпшаков пока все. потом еще кое что выложу

да, там есть половцы, золотоордынцы. но ими не поуправляешь только с кодами.. турки, муслимы разные в теме War games я уже писал зато в Сёгуне мона управлять монголами..

ну дык по-русски меня, мне ... похоже на тюркское мен (я)

казакша: Дуйсенбі Сейсенбі Сарсенбі Бейсенбі Жума Сенбі Жексенбі неделя - Апта, Жума

это река Iле (Или) на карте почему то с дефисом

none

статья из библиотеки ЦАИС: Золотая Орда как предтеча Российской империи

моя прабабка (бабушка моего отца по материнской линии) - толенгытка. она мне рассказывала легенду про возникновения своего рода. мне стыдно, но я не могу полностью пересказать эту легенду (прабабка старая, говорит плохо), но понял основную суть - когда казахи воевали с калмаками, калмаки убили одного казахского батыра. чтобы не провоцировать кек (месть) со стороны казахов, калмаки заплатили им кун - несколько калмакских детей. от них, мол, и пошли толенгыты ("толенды" - заплатили) хотя есть еще и версия Шакарима, на которую видимо и опирался Енхд. ту же версию озвучил мой знакомый: а воевали толенгыты против своих же скорее всего потому что "пленников брали в совсем юном возрасте и воспитывали в соответствующем их положению духе".

полностью согласен. сильно обидно что Москва натравливает друг на друга два братских народа

отредактировали ээ... неправильно отредактировали. вы вырезали все инфо с зарубежного сайта. ок, посмотрю сарказма нет. перефразирую вопросвозможны ли удаления других постов не касательно инцидента по ошибке ?