BAWIR$AQ

Как раз таки по Бартольду этой "границы" не существует более чем десятка веков. "Наиболее резко выраженное разграничение [между турками и иранцами] существовало в первые века ислама... Уже тогда это разграничение нарушалось..."

Этот Мурзабулатов "с полной уверенностью" заявляет, что саки не имеют "никакого отношения" к казахам. Однако у части казахов существуют индо-европейские гены, а среди родо-племенных названий встречаются современники саков - уйсын (усунь) и канглы (кангюй).Потуги некоторых казахов считать себя "испорченными" Чингисханом белыми людьми действительно смешны и оскорбительны. Однако не стоит забывать, что казахи действительно относятся к антропологически смешанной (переходной) расе. Разговоры Мурзабулатова о "стопроцентной чистоте крови" и прошловековые измерения черепов попахивают расизмом. Говоря, что "все расы равны", он тем не менее не может не удержатся от того, чтобы не заметить, что мозги монголоидов якобы самые тяжелые и что "IQ монголов опережает даже IQ израильтян".

анда, что такое батас? Sax777, Photoshop-пен жасадым.

Балбалы (каменные изваяния) кипчаков и изображения кипчаков в русских и венгерских хрониках: Реконструкция черепа кипчака по методу М. Герасимова, 12-13 век Погребение у с. Квашниковка Саратовской области Антроп.реконструкция Г. В. Лебединской, 1987. Кипчакская железная маска, найденная в кургане у Каневска (10 век) Андрей Боголюбский Реконструкция антрополога Герасимова по реальному черепу из захоронения Андрей Боголюбский - сын Юрия Долгорукого, внук Владимира Мономаха, его мать была дочерью кипчакского хана Аепы Осекевича, бабка тоже была из кипчаков.

Очень интересно! Скажите пожалуйста, откуда тескт?

Между нами практически нет никакой разницы во внешности. А рост, брови, носы - это все субъективность.

табын = табун

Видео Сарай-бату (12 Mb): http://www.astrchudo.ru/video/5.wmv Фото: http://www.astrchudo.ru/?id=5

Ответ на ваш вопрос кроется в вашем первом предложении на первой странице. Надеюсь имена вроде Таян-хан и Тогрул-хан вам что-то говорят.

Уважаемые, Где можно в сети найти полный текст "Сборника летописей" Рашид ад-Дина? На востлите искал, но не нашел (

Автор открыл тему в разделе "Монголы" лишь из-за того факта что эти казахи проживают на территории Монголии, а не потому что они "speak in Mongolian, cherish Mongolian culture and history". Калмыки и буряты тоже проживают в доминированной славянами России, но от этого они не становятся "славянами". Прошу перенести тему в раздел "Тюрки".

Sartuul Mongol, Среди калмыков и бурят русскоязычных на порядок большем чем монголоязычных среди казахов, только от этого они не становятся "славянами". Вы не совсем понимаете значение этого раздела. При чем тут ойраты? Сами же меняете тему а еще других одергиваете.

Раздел "Монголы" посвящен монголо-ЯЗЫЧНЫМ народам, а не гражданам Республики Монголия. Проживающих в России калмыков и бурятов никто в "славян" не записывает, если что. Если казахи в Монголии состоят из найманов и кереев, то исторический обзор надо начинать как минимум с образования Найманского и Кереитского ханств, а не с 19 века!

На фото одни брюнеты. Вроде среди казанцев достаточно много светловолосых.

В казахском языке, например, оба слова обозначаются как БАС.

Присоединяюсь ко всем поздравлениям. Искренне желаю всего самого налучшего. И конечно же спасибо вам за Кыргыз.ру

Вы представитель ногаев-карагашей, а это лишь малая часть современных ногаев и частичка былого Ногайского эля. "Контактной зоны" между казахами и ногаями в принципе не было, так как эти народы состоят из одних и тех же племен. Повторюсь, в 15-16 веках "ногай" и "казак" были терминами политической приверженности одного и того же народа. Рузбихан Исфахани (начало XVI в.) писал: "Три племени (тайпа) относят к узбекам, кои суть славнейшие во владениях Чингиз-хана. Ныне одно [из них] — шибаниты, и его ханское величество [Шейбани-хан] после ряда предков был и есть их повелитель. Второе племя — казахи, которые известны во всем мире силою и неустрашимостью, и третье племя — мангыты, а [из] них цари астраханские. Один край владений узбеков граничит с океаном (т. е. с Каспийским морем. — Р. Д.), другой — с Туркестаном, третий — с Дербендом, четвертый — с Хорезмом и пятый — с Астрабадом. И все эти земли целиком являются местами летних и зимних кочевий узбеков. Ханы этих трех племен находятся в постоянных распрях друг с другом, и каждый посягает на другого.”. Ногайский би Исмаил в 1557 сообщил Ивану Грозному: "Большинство Ногайской Орды, моих родичей и соплеменников, ушли к казахам и сейчас враждуют со мной". Астрахань же была контактной зоной между казахами и ногаями-карагашами и то лишь с 18 века. Не думаю, что те, с кем вы выросли в Астраханской области, обьективно представляют то огромное население, которое живет от Волги до Иргиза и от Оренбурга то Устюрта. Взглянул. Не светлее. Сужу по собственным родственникам, по известным людям, по фото- и телерепортажам с западных областей. Вот, например, наши известные деятели западного происхождения: Сегодня в Северном Кавказе ногаи перемешались с горцами вроде кумыков. В Астрахани - с оседлыми татарами. Но все равно для ногайцев, как и для казахов, типичен южно-сибирский антропологический тип. С преобладающе европеоидными казанскими татарами не сравнить. Впрочем, споры бесполезны. Принадлежность казахов и ногаев к одному и тому же расовому типу - общеизвестный научный факт: Евстигнеев Ю.А. Российская Федерация. Народы и их подразделения: Краткий этнологический справочник. СПб.: Издю С.-Петербургского университетеа, 2003.-224 с. "Те же самые"? Менять ранее сказанное нехорошо, Ильяс. Вы писали: "другие же антропологи..." P.S. Будьте добры поделиться вкратце трудами Жирмунского о "ногайлы". Заинтриговали.

Вторые антропологи более правы. Западные казахи не "светлее" и не "европеоиднее" чем остальные казахи (городские не в счет, так как там возможны недавние метисации). Среди казахов повсеместно распространен казахстанский тип южно-сибирской переходной расы. В принципе между казахами и ногайцами нет особой лингвистической и антропологической разницы как сегодня, так и 500 лет назад. В казахских средневековых эпосах казахи идентифицируют себя как народ "ногайлы". После образования Казахского ханства, "ногай" и "казак" стали терминами политической приверженности, "казаки" подчинялись чингисидам-урусидам, а "ногаи" - биям-потомкам Едиге. На самом деле под этими терминами обозначался фактически один и тот же народ, состоявший из одних и тех же племен. Представители тюркских племен найман, джалайыр, керей, аргын и т.д. часто переходили из одного политического лагеря в другой. Уже позже, начиная с 16-17 веков эти термины окончательно оформились в этнонимы.

Author is simply ignorant that the high cheekbones and slanted eyes were also the features of the ancient Turks.

Ваше политическое пристрастие - шовинизм?

Russia's Nikolai Valuev waves after he lost his WBA world heavyweight championship fight Uzbek challenger Ruslan Chagaev celebrates his victory

– Очень много противоречивой информации по поводу вашей национальности. Даже чеченцем вас называют. – Нет, несмотря на то, что родился и вырос в Узбекистане, я – чистокровный татарин. http://www.sovsport.ru/gazeta/default.asp?id=259754

Rahmat, Elteber!

У казахов Китая доля такая же как и у монголов: http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?act=a...e=post&id=3 Больше всего "чингисидов" среди населения России нашли у алтайских казахов (8,3%). У коренных жителей Алтая, Бурятии, Тувы и Калмыкии - всего от 1,7 до 3,4 %. http://www.newsru.com/russia/22may2007/ghingiz.html

Это не важно кто он. Снимки из National Geographic.