Перейти к содержанию

Uran55

Пользователи
  • Постов

    645
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные Uran55

  1. Гипотеза о том, что именно якуты принесли D5а2-линии в Якутию, подтверждается данными по древней ДНК: линии 6 из 11 индивидов из якутских погребений датируемых XVII-XVIII вв. относятся к D5a2 (Ricaut et al, 2004, 2006; Федорова, 2008). Таким образом, высокая частота линий D5a2 может рассматриваться как отличительная особенность митохондриального генофонда якутов.

  2. 5 минут назад, Харабыл сказал:

    "по материнской линии"

    Гипотеза о том, что именно якуты принесли D5а2-линии в Якутию, подтверждается данными по древней ДНК: линии 6 из 11 индивидов из якутских погребений датируемых XVII-XVIII вв. относятся к D5a2 (Ricaut et al, 2004, 2006; Федорова, 2008). Таким образом, высокая частота линий D5a2 может рассматриваться как отличительная особенность митохондриального генофонда якутов.

     

  3. 1 минуту назад, buba-suba сказал:

    древние якуты

    Резкий рост численности предков якутов-саха, наблюдаемый по якутской ветви N-M1982, начался с 1320±100 года н.э. 

    Вот с этого года и начинайте отсчитывать родословную.

  4. Только что, Харабыл сказал:

    В 1960 - 1970-ых годах якутские дедушки и бабушки

    По геномным данным 26 индивидов получено генеалогическое дерево Y-хромосомной гаплогруппы N-M2016. На этом дереве отмечаются три основные ветви:

    • якутская ветвь N-M1982.
    • ветвь N-F23218, наиболее близкая к якутской ветви;
    • ветвь N-BY178126, по-видимому, монгольская по происхо­ждению.
    • якутской ветви N-M1982, начался с 1320±100 года н.э.
  5. 9 минут назад, buba-suba сказал:

    N - мигранты с Байкала

    Резкий рост численности предков якутов-саха, наблюдаемый по якутской ветви N-M1982, начался с 1320±100 года н.э. Сроки этого демографического взрыва согласуются с датировкой памятников кулун-атахской археологической культуры

  6. 1 час назад, Харабыл сказал:

    сформировался как этнос из автохтонных и пришлых компонентов.

    Что то у тебя проблемы с ориентацией...все никак не определишься, кто пришлый а кто автохтонный.

    Так кто автохтонный якуты или эвенки как нибудь определись. Наука в отличии от тебя давно определилась...Среди них довольно большое число слов, обозначавших разные реалии местного ландшафта, природных явлений и фауны, термины, связанные с сенокошением и стойловым содержанием скота. Эти и другие лексические материалы показывают, что первыми оседлыми скотоводами на севере, передававшими эти термины якутам, были монголоязычные племена. Переселившиеся позднее тюркоязычные племена переняли от них также типы жилищ, наиболее приспособленные к местным природным условиям (Антонов, 1971, с. 25, 93 — 94). В результате длительного двуязычия, проходившего, видимо, на Средней Лене, на базе «оякученных» монголов возникает «акающий» диалект, а на базе тюркского, собственно якутского, образовался «окающий» диалект (Убрятова, 1960, с. 12; Иванов С.А, с. 170 — 173).

    Как видим в тексте никаких эвенков не видно.

  7. В Китае, по данным переписи 2010 года, численность эвенков и орочонов вместе взятых была 39 534. Они образуют две из 56 официально признанных национальностей КНР. Вторая по численности проживает в Якутии - 21008 человек.

    В этнографических исследованиях отмечалось, что мужчины-якуты часто женились на эвенкийках...вот с этого места поподробнее хочется послушать про автохтонную теорию Харабыла .

  8. 10 минут назад, Uran55 сказал:

    постоять со свечкой

    Преобладание выглядит так...С4 широко распространена среди коренных народов Сибири.
    Деренко и Малярчук "Молекулярная филогеография населения Северной Евразии по данным об изменчивости митохондриальной ДНК":
    алтайцы 19.1 %,
    алтай-кижи 23.3 %,
    теленгиты 14.1 %,
    телеуты 20.8 %,
    хакасы 25.5 %,
    шорцы 11.0 %,
    тувинцы 38.1 %,
    тоджинцы 33.3 %,
    тофалары 53.4 %,
    сойоты 16.7 %,
    хамнигане 11.1 %,
    восточные эвенки 37.8 %,
    западные эвенки 39.7 %,
    якуты 40.0 %,
    чукчи 0.0 %,
    эвены 18.6 %,
    коряки 14.3 %.

     

  9. 7 минут назад, Харабыл сказал:

    не помогут.

    Претенденты на постоять со свечкой с тунгусом, более чем...С4 также преобладает в популяциях Юго-Западной Сибири, таких как тувинцы, буряты и тофалары

  10. 11 минут назад, Харабыл сказал:

    оказавшись в Якутии женились на эвенкийских женщинах.

    Ты видимо там со свечкой стоял)))...Как видно из таблицы 3, у древних якутов присутствуют высокие частоты гаплогрупп C и D. Гаплогруппа C и, в частности, линия C4 представляют собой наиболее распространенную гаплогруппу в нашей древней выборке с частотой 30%. Наибольшая частота этой линии наблюдается у эвенков, но С4 также преобладает в популяциях Юго-Западной Сибири, таких как тувинцы, буряты и тофалары [15,21]. Среди гаплогруппы D линия D5 присутствует у семи из 13 человек и составляет 12,5% древней выборки (анализ аутосомных STR показал, что YAKa34, 35, 36, 37 и 38 имели тесные семейные отношения, поэтому только один человек был включен в расчеты). Эта подгаплогруппа обычно присутствует с низкой частотой в сибирских популяциях [15,21,22], а также в среднеазиатских или монгольских популяциях [23,24]. Интересно, что два наиболее часто встречающихся гаплотипа D5, по-видимому, имеют общего недавнего предка, поскольку они отличаются друг от друга.

    Уранхай саха это... Гипотеза о том, что именно якуты принесли D5а2-липии в Якутию, подтверждается данными по древней ДНК: линии 6 из 11 индивидов из якутских погребений датируемых XVII-XVIII вв. относятся к D5a2 (Ricaut et al, 2004, 2006; Федорова, 2008). Таким образом, высокая частота линий D5a2 может рассматриваться как отличительная особенность митохондриального генофонда якутов.

  11. Только что, Uran55 сказал:

    Спиридонов Прокопий, 30 лет, 2-го Кангаласского наслега. Лето 1921 г.

    Лето 1921 года Прокопий Спиридонов...Сокровенное сказание монголов Существует восемь вариантов[33] восстановленного в полном объеме среднемонгольского текста: Э. Хениша (1935/1937)[34], С. А. Козина (1941)[35], Сиратори Куракити (1942)[36], Ц. Дамдинсурэна (1947)[37], П. Пеллио (1949)[38], Л. Лигети (1964/1971)[39], И. де Рахевильца (1972)[40], Т. Дашцэдэна (1985)[41].

  12. 27 минут назад, Харабыл сказал:

    «Я тоже создан, живу по повелению Чынгыс-Хаана

    «Эллэйада» Г.В. Ксенофонтов

    Книга представляет собой сборник исторических преданий якутов, собранных в 1921-1926 гг. якутским ученым Г. В. Ксенофонтовым

    № 189. Отец и дед Эллэя

     

    Первым якутом был Чынгыс-Хаан

    Спиридонов Прокопий, 30 лет, 2-го Кангаласского наслега. Лето 1921 г.

     

  13. 12 минут назад, Харабыл сказал:

    Кулун-Атахская культура

    Кулун-атахская культура — это позднесредневековая культура северо-востока Сибири, существовавшая в XIV—XVI веках на территории Якутии.

    Была обнаружена в 1970-х годах экспедицией Якутского Государственного Университета, занимавшейся выявлением и раскопками памятников, связанных с распространением скотоводства в бассейне Средней Лены. Позднее профессор А. И. Гоголев объединил их в единую кулун-атахскую археологическую культуру.

    Выделяют два этапа:

    Ранний (XIV—XV вв.) — поселения Кулун-Атах, Уганья, Куоладыма, Кытанах Маллата.

    Сырдыкский (конец XV—XVI вв.) — поселения Сырдык, Лонху, Тумул, Хаттыкы

     

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Кулун-атахская_культура

  14. 1 час назад, Харабыл сказал:

    происхождения рассматриваемого термина

    Делать глубокие выводы с одного термина )))  Ищи свою родню по гаплогруппе C2-M48. Якуты это N-M2118,

    С2-М48 в Якутии мизер на уровне 0.3%. Касательно митохондриальной С и D Скорее всего, проникновение линий D5a2 на территорию Якутии произошло в относительно позднее время и связано с переселением якутов. Подтверждением этому служит достоверно высокая частота линий D5a2 в популяциях якутов в сравнении с другими коренными этносами РС(Я). Линия 16092-16172-1618916223-16266-16362, получившая необычайно высокое распространение в популяции якутов, также выявлена у 1 даура (Kong et al,2003), 2 китайцев хань (Tsai et al.,2001; Yao et al,2002b) и 1 монгола (Kolman et al, 1996). Гипотеза о том, что именно якуты принесли 05а2-липии в Якутию, подтверждается данными по древней ДНК: линии 6 из 11 индивидов из якутских погребений датируемых XVII-XVIII вв. относятся к D5a2 (Ricaut et al, 2004, 2006; Федорова, 2008). Таким образом, высокая частота линий D5a2 может рассматриваться как отличительная особенность митохондриального генофонда якутов.

     

     

  15. Эвенки Забайкалья и Приамурья оказались генетически схожи

    Никакого родства с эвенками и эвенами у якутов на территории Якутии нет. Небольшой генетический вклад якутов расположен за пределами Якутии. Что собственно не удивительно в силу расселения последних.

    http://генофонд.рф/?page_id=32122

  16. Тунгусами именовали монголоязычные племена, например дауров, баргутов, хоро, и туматов.

    Я.И. Линденау, сообразуясь с уровнем знаний об амурских народах его времени, дауров называл тунгусами. Он писал, что тунгусы, которые живут от Нерчинска и далее к востоку по Амуру, тоже называются Dagur (РГАДА. Ф. 199. № 511. Ч. 1. Д. 6. Л. 20-21 об.). К настоящему времени твердо установлено, что дауры и их предки относятся к числу монголоязычных народов на Амуре. В середине XVII в., ко времени первых встреч с русскими, они обитали в верхнем течении этой реки. Западнее их, от слияния Шилки и Аргуни вверх по Шилке жили нерчинские тунгусы-нелюды (лелюли). Рубежом между двумя этносами был район устьев рек Амазара и Урки на Верхнем Амуре (Долгих, 1960.

    С. 581).

     

     

     

  17. 10 часов назад, Харабыл сказал:

    Тунгусы древнее название предков эвенков и эвенов.

    Чушь полнейшая...эвенки и эвены не тунгусы. Первые Уваньхи вторые Ламуты. Началом миграции на территорию Якутии легко прослеживается по генетике ХVIII век из Маньчжурии. Никто и не когда их тунгусами не именовал. Тунгусами именовали автохтонов Якутии... Среди них довольно большое число слов, обозначавших разные реалии местного ландшафта, природных явлений и фауны, термины, связанные с сенокошением и стойловым содержанием скота. Эти и другие лексические материалы показывают, что первыми оседлыми скотоводами на севере, передававшими эти термины якутам, были монголоязычные племена. Переселившиеся позднее тюркоязычные племена переняли от них также типы жилищ, наиболее приспособленные к местным природным условиям (Антонов, 1971, с. 25, 93 — 94). В результате длительного двуязычия, проходившего, видимо, на Средней Лене, на базе «оякученных» монголов возникает «акающий» диалект, а на базе тюркского, собственно якутского, образовался «окающий» диалект (Убрятова, 1960, с. 12; Иванов С.А, с. 170 — 173). Предания, собранные на территории «акающих» районов, и данные топонимики, также подтверждают проживание  здесь каких-то монголоязычных групп (Сюлбэ, 1979). Выявлено наличие множества топонимов монгольского происхождения на территории центральных районов Якутии. Фонетические особенности этих слов, характерные для старомонгольского языка XIII — XIV вв., дали возможность М.С. Иванову подтвердить мнение о наличии монгольской среды на Средней Лене в первой половине II тыс. н.э.

    • Не согласен! 1
  18. 1 час назад, Uran55 сказал:

    В яньцзинских городских школах в большинстве случаев преподают уйгурскую письменность

    Сурук бичик якуты унаследовали от уйгуров. Лексико-семантические параллели якутского и уйгурского языков Малышева Нинель Васильевна

    Поздняя взаимосвязь уйгурского и якутского языков, по всей видимости, появилась в древнетюркский и среднетюркский периоды. Настоящим исследованием выявлена параллель между лексическими единицами рассматриваемых языков и монгольского языка. Данный факт показывает, что в среднетюркскую эпоху (монгольский период) якутский и уйгурский языки испытывали достаточно сильное взаимное влияние.

  19. Так называемая "Юрта - Яранга - Чум" на картинке не является жилищем скотоводов ибо не приспособлена для круглогодичного содержания скота. Самоназвание же народа Уранхай саха не сложный и означает ... Уранхаец сборщик сахуа.

    В яньцзинских городских школах в большинстве случаев преподают уйгурскую письменность, а также перевод с языка татар. Как только [ученик ] выучивается переводить [с этого ] языка, он становится переводчиком 111. Затем [он] вместе с татарами ходит кругом [по дворам], запугивает людей, требует и получает са-хуа 112, требует и получает продукты питания для еды.

    монгольское sauqa или sauya — “подарок”. Слово тюркского происхождения. В “Сокровенном сказании” это слово встречается дважды (§§ 114 и 135) и переведено на китайский язык как *** (“подарок”). Такое значение слова “са-хуа” подтверждено Ван Го-вэем, а тюркское происхождение его установлено П. Пельо (см. P. Pelliot. Sao-houa, saura, saurat, saguate, TP, vol. XXXII, livre 4, 1936, p. 230-237).

     

     

  20. 8 часов назад, Скриптонит сказал:

    жилища у якутов такая же как у монголов.

    Жилища у Уранхай сахалар, ровно такие же как у монголов... ибо они и есть наследники монголов.

    А. Гоголев

    Среди них довольно большое число слов, обозначавших разные реалии местного ландшафта, природных явлений и фауны, термины, связанные с сенокошением и стойловым содержанием скота. Эти и другие лексические материалы показывают, что первыми оседлыми скотоводами на севере, передававшими эти термины якутам, были монголоязычные племена. Переселившиеся позднее тюркоязычные племена переняли от них также типы жилищ, наиболее приспособленные к местным природным условиям (Антонов, 1971, с. 25, 93 — 94).

  21. дьабака муос бэргэһэ (шапка с рожками) нуоҕайдаах бэргэһэ (шапка рогатая и с пером на верхушке)

    Монголов легко отыскать на рисунках именно по этому головному убору...дьабака муос бэргэһэ (шапка с рожками) нуоҕайдаах бэргэһэ (шапка рогатая и с пером на верхушке)

    – Муостаах нуогайдаах бэргэһэ – это старинная женская (из ножных шкурок и пр.) шапка, рогатая и с пером на верхушке;

    – Муостаах нуоҕайдаах бэргэһэ – это женская обрядовая и свадебная шапка, имеет чепчиковидную форму;

    дьабака, ещё называют туоһахта/туһахта, что означает «нашитая спереди на верхушке женской шапки большая серебряная (көмүс туһахта) или вообще металлическая круглая бляха, служащая украшением».

  22. В 06.01.2023 в 22:23, Uran55 сказал:

    Вот вижу светлорыжая корова.,,Отдай мой рог!'

    Одежда любого народа показывает его среду обитания, культуру и религию. Традиционная одежда наших предков является частью материальной культуры и незримыми нитями тесно связана с окружающей средой, религиозными верованиями.

    Ранние якутские шапки дьабака были снабжены рожками из беличьих и лисьих ушек.

    Происхождение монгольской бокки до конца не известно.

     

×
×
  • Создать...