Ronin1

Мантык был не ставропольским калмыком, а калмыком-казаком Уральского казачьего войска. Он служил на Сыр-Дарье в Казалинском укреплении и прославился как феноменальный охотник на тигров, которые в середине XIX в. водились здесь в тургайных лесах. О Мантыке есть краткие воспоминания, кажется Петра Небольсина. Мантык ходил на тигра в одиночку, с одной винтовкой (это была какая-то длинноствольная дульнозарядная винтовка неказенного образца), выслеживал тигра и убивал его. Поскольку винтовка была однозарядная и перезаряжалась крайне медленно, то тигра надо было убить одним выстрелом. Русские путешественники и офицеры считали, что подвиги Мантыка на порядок превосходят всех известных европейских охотников на тигров и львов (особенно этими успехами кичились французы в колониальном Алжире). Всего, по преданию, Мантык убил около сотни тигров. О смерти Мантыка от тигра - ничего не известно.

Я читал про него. Погиб он, в результате схватки с тигром. Не смог с выстрела свалить, а может и промахнулся. Схватился в рукопашную и одолел его. Но скончался от полученных травм.

Он действительно был уральским казаком.

Каскыр конечно вдоль и поперек долину Канто не объезжал (а вы?), но быть там был и даже пытался практиковаться в японском (которым владеет на очень начальном уровне).

В общем видел своими косыми глазами и слышал своими оттопыренными ушами.

Все равно Щикают и Джикают (хулигански под Галилея) И гид наш представился как Щиотани, а не Сиотани (Ватащи ва ... Щиотани дэс(у)).

Забудь! Тебе всё приснилось!

Мне, просто непонятно. Если я слышу пусть мягкое, но "щ", у меня что, галлюцинации?

Так японцы вообще "щ" выговорит не могут и в повседневной жизни этот звук, в своей речи не используют?

И на калмыцком, наверное тоже.

Это потомки калмыков, которые компактно проживают на территории Киргизии.

А говорят они на каком языке?

На киргизском.

читай

Это был не вопрос. Это было утверждение. Енисейские киргизы были в составе ойратов.

алтайцы это тюрки которые вошли в ойратский союз поэтому они тоже называют себя ойратами

А киргизы тоже были в составе ойратов.

Моя ошибочка, не казахи, киргизы. Их часть тоже была в составе ойратов. Так получается?

А про алтайцев, я уже давным-давно здесь выяснил.

офф-топ, конечно, но все же.

Ты так много писал в теме "торгут". А ты сам свой род знаешь, его историю, происхождение?

ты уж определись либо ты преклоняешься перед казаками либо нет

Кстати, ты свой род знаешь как называется? Какая у него история? От кого он произошел?

Никому странным не кажется, что БИ кара-каплан, черные всадники, хар-сан (у калмыков), носят в своем названии слово "черный"? Что это совпадение, или один источник?

ойроты это одно и тоже что и ойраты, только язык у них тюркский

слышь ронин у тя случайно не "Мафия" кличка?

У меня прозвищ не было никогда. За исключением моего ника. Так меня короткий промежуток времени называли. Школьное прозвище образованное по моей фамилии, во внимание не беру. Это семейное.

ойроты это одно и тоже что и ойраты, только язык у них тюркский

А казахи это одно и тоже что и калмыки, только у них язык казахский. По твоей логике это так!

для тех кто не знает - Ойратская республика уже была -сейчас она называется республика горный алтай

она называлась Ойротская республика Алтай.

я спрашивал про род ЦААТН а не цаатанов-оленеводов

Я прекрасно знаю, кто такие ЦААТН, все же я из Лагани.

Как в книге написано, так и передал.

Хочешь знать - вот две версии.

Это по Г.О. Авляеву. "Происхождение калмыцкого народа"

Протобуряты - это мы К тому же полутунгусы

А СИр - Дойду это мать-земля! Ики -два!

Батлаевцы - дойда-багуты!

Действительно, станица Батлаевская называлась на самом деле Багудовская. А кто такой Батлай, они тоже не знают.

не обращай внимания это у него комплекс совковый такой

чтобы вырубить человека одним двумя ударами надо тренироваться долго или иметь необычайные физические качества

а падение т.е бросок с высоты одного метра да на голую землю - вырубит любого.

Хочешь пообсуждать борьбу - пожалуйста, открой свою тему про борьбу и обсуждай до посинения. Здесь обсуждают КАРАТЭ. Все остальное - ОФФ! Не навязывайся, пожалуйста!

Почему калмыки вообще могут ассоциироватся с дикарями, я вообще не понял! Неужели вам не нравяится наша кочевая культура? Зачем переняли тогда у нас, тюрков? :kz1: :tw1: :tw2:

Просто, ты смутно высказался. Насчет заимствования культуры, давай не будем!

По поводу: ''реакция у совков на ВЕ, как у дикарей на огнестрельное оружие'', поясняю. Советский (почти любой) человек за границу тогда вообще НЕ мог выехать, в принципе, (железный занавес!). так что не знал заграничную реакцию. В любом случае, она у них была спокойнее, так как за бугром был несоизмеримо проще доступ к любым ВЕ. Кстати, в родных пенатах заниматся было запрещено, очень долгое время, сами лучше меня знаете.

Конечно, ажиотаж наблюдался, хорошо это помню. Кстати, период запрета был не очень длителен. Примерно, с 1982 или 83 по 1989 г. Хорошо помню соревнования по телевизору показывали в 1981 или 82 годах, я как раз в первом или втором классе учился.

Просто калмыки, вернее ваши родственники джунгары, нашим предкам много неприятностей доставили, с помощью огнестрельного оружия. Поэтому, подчеркнул, для красного словца ''в разговоре с калмыком'', ''будь оно неладно это огнестрельное оружие'' Только и делов.

Ясно!

Ну, с Вами могут поспорить многие миллионы, занимающихся именно ''восточными единоборствами''. Аргументированно, обоснованно, и т.п.

2.Борьба эффективна, но не всегда ведь. Везде есть свои плюсы, минусы, (на мой скромный взгляд не большого мастера, прямо скажем).

Насчет борьбы. Догадываюсь, откуда мнение, что каратэ - это чисто ударный вид. Нет, в каратэ есть масса приемов, подсечки, подбивы и, собственно, броски. Также, есть приемы на руки, на ноги и т.д. Даже, в кумитэ, практикуются подсечки, подбивы и броски. Если успеешь это исполнить, конечно. Один умный человек, мастер спорта по дзю-до и самбо объяснял мне, давным-давно, что смысл всех поединков, вокруг пространства между противниками. Если его сократить, то появляется возможность использовать технику. Борец, чтобы схватить противника и провести приём, а у "ударника" - возможность нанести удар или серию ударов. Но, в любом случае, любой "ударник" должен быть готовым к ведению боя в условиях проведения бросковой техники и борьбы в партере. А также быть готовым к применению контратакующим действиям, то есть направленных на срыв атаки борца, разрыва дистанции до ударной.

ТАм сказано, что Цаатаны - это оленеводы! Вот это круто!

Вот еще версия.

"Термин "цатан", видимо есть стяжанная форма слова "цагатан" в значении "обладающие чем-то белым", т.е. знаменем, и он связан в свою очередь с формулой "цаган туг хойт", сокращенно именуемых "цаган туг"."

в европе 17-18-19 веков, даже для профессионального воина пехотинца БИ значение на поле боя не имели - главное было максимальная скорость перезаряжания оружия для стрельбы залпами. поэтому и забыли БИ.

другое дело для легкой кавалерии где владение саблей и пикой - очень важно.

на мой взгляд борьба - самое эффективное БИ поэтому она и была сильно развита у кочевников.

Тебе же тему указали, вот там Уральскому казаку и расскажи об эффективности борьбы. А здесь, тема конкретно обозначена - КАРАТЭ.

ты уж определись либо ты преклоняешься перед казаками либо нет

Если ты ВНИМАТЕЛЬНО вчитаешься в этот пост, а еще лучше в контексте всей темы, особенно в споре с Уральским казаком, то поймешь, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО означали мои слова.

Насчет казаков и бузавов. Внимательно прочитай те темы, где ты уже успел побывать. Мой дед, по матери, бузав из станицы Батлаевской, из рода Керяд.

Если ты ищешь как меня подколоть, то зря пытаешься. Есть что по существу темы? Если нет, то личная переписка - в личных сообщениях. Хотя читать их, я вряд ли буду.

КИОКУШИНКАЙ КАРАТЭ ПРОТИВ УШУ-САНЬДА

Так это бы кёкусинкай, оказывается! Я про эту встречу читал где-то, правда не знал, что это кёкусинкай.

Вот это "сильнейшее каратэ" уже даже не раздражает. Смешит. Правда другие молчат. А в это в время сборная КНР по саньда разносит в пух и прах "сильнейших каратистов". Позор то не только на Кйёкушин, а на всех подряд каратэков ложится.

Обычно, про "сильнейшее каратэ" говорят новички. Вообще, для новичков это характерно. Для ВСЕХ новичков. Или для тех, кто "пороха не нюхал". А когда это сборная по саньда с киокушином встречались?

чо ты против бузавов имеешь?

нынешние торгуты обрусели не меньше чем бузавы - вот и появляются манкруты

я не бузав кстати так что ты ошибся.

А очень похож.

а калмыцкий подучи -пригодиться

Чем я активно и занимаюсь.

А книгу прикупи - пригодится. Или подарить?

Кстати, тема про торгудов, если не заметил.

да выводи хоть от Атиллы и его гуннов

БаргуН например - барсы-гунны, красиво ведь?

а версия "баh" -самая простая и никаких пробурятов волекать не надо.

Это, кстати, не я вывожу. А самая простая версия - не всегда является верной.

А Цаатаней, например, ты откуда выведешь, интересно, знаток калмыцкого языка?

во первых не Дойда а Деед

во вторых Деед значит "высший" а не старший

в третьих не Багуды а Баhд, от слова Баh младший

видимо были потомки кого-то младшего брата Баhд, которые жили на возвышенной местности Деед или это название местности.

Дойда Багуд - это русифицированная версия

хальмг кел медх кергтя залу

Знаешь, знаток калмыцкого языка, ты начинаешь надоедать. Ты своим родом занимайся, а в мой не лезь. Пусть знание калмыцкого языка у меня, может не на таком уровне как у тебя, что, думаю, временно, но консультации по вопросу происхождения названия моего рода у доктора филологических наук, стоит большего, чем мнение человека, историю изучающего по художественным книгам и сомнительным публикациям.

И не бузаву меня учить.

1. Дойда, означает "старший" только у Багудов. Бузавы, естественно, помнить об этом не могут, хотя, многие происхождение свое ведут от торгутов, в том числе и от Багудов.

3. Сходи в КИГИ РАН, не поленись, справа, как войдешь в фойе, будет маленький кабинетик, без таблички, там продают ОЧЕНЬ интересные книги. В том числе, книга Авляева, "Происхождение калмыцкого народа", где он пишет, что выводить название Багуды уменьшительным от калмыцкого "баh", является неверным. А выводит он Багудов от пробурятского племени Баргуды, с выпадением "р". Если у тебя денег нет на книгу, а стоит она 120 рублей, ты мне скажи, я её тебе подарю. Надо же тебе когда-то начать свое образование.