Ronin1

Вчера вечером, заранее оповестив своих родных, осуществил попытку просмотра, так горячо обсуждаемого здесь фильма "Кочевник". Сразу поясню, почему "осуществил попытку"? Потому что, я уснул, примерно на середине фильма.

В общих чертах, первые впечатления.

Первое. Слабые батальные сцены. Просто отвратительные! Тов. Макаскосу, так и не дали раскрыть весь его творческий потенциал. Нет, конечно, он старался, зверски махал шашкой и даже (!) один раз пнул своего противника ногой в живот! Считаю, что это просто издевательство, над тов. Макаскосом! Притом что его оппонент, в той же сцене, раза два, минимум, съездил джунгарам, по морде сапогом, с развороту! Сравнените, с фильмом, где тов. Макаскос играет отважного индейского воина, в французской глубинке, борясь со злобными сектантами, использующих кровожадного зверя-мутанта.

Где массовость? Где бесчисленные орды злобных джунгар? Пара сотен всадников и всё! Где зверские массовые зарубы казахов и джунгар? Как говаривал Станиславский, не верю! Компьютеры для чего? Трудно было нарисовать огромные полчища воинов?

Второе. Тем, кто осуществлял кастинг - двойка! Завтра с родителями в школу, будем оставлять на второй год! Нет, я конечно всяких казахов перевидел, на своём веку! Всяких! И тёмненьких и светленьких, и, условно "чистокровных" и болдыров. Но никогда ещё не видел, я, чтобы из казахских мальчиков, вырастали горячие мексиканцы! Нет, усы с бородой - это конечно, придаёт сходство с казахами, возможно, неприхотливый зритель в американщине, воспримет всё за чистую монету! Но мы здесь причём? Мы, калмыки, казахи, те кто за пять километров, легко отличит казаха от мексиканца. Когда я увидел мексиканца, усиленно пытающегося сыграть отважного казахского батыра, мне сразу расхотелось всерьёз воспринимать главного героя. Главная героиня. Девушка, приятная, не спорю! Но у меня возникло опасение за Казахстан. Раньше, до того, как я связал себя узами брака, я активно общался с казахскими красавицами. Красавицами! Не побоюсь этого слова! Поверьте на слово, ценителю женской красоты. А сейчас таких в Казахстане нет?

Правда, порадовал актёр, сыгравший Галдан Церена. Очень достоверно, на мой взгляд. Опять же, тов. Макаскос, не подвёл! Я всегда подозревал, что он - калмык! Джейсон Скотт Ли, очень убедителен! Однозначно, казах!

Третье. Режиссеру совет: не надо смотреть фильмы "Александр", "Троя" и т.д. Кочевники - не греки! За такие ужимки, которые позволяли себе мексиканские актёры, в присутствии высших должностных лиц государств (как ойратского, так и казахского), они бы конечностей, точно не досчитались бы! Мне они показались дерзкими, а про хана или султана, я вообще молчу!

Бред, какой-то! Как можно подобные посты всерьёз воспринимать?

Уважаемые форумчане!

Открывая настоящую тему, я преследовал лишь одну цель: Узнать, что означает слово "Казах". Не больше и не меньше. Что мне и разъяснили, на первых страницах. Я и предположить не мог, что мой безобидный вопрос, станет предметом ожесточённых споров. Поверьте, я не ставил перед собой, такую цель.

Прошу, на правах открывшего тему, вернуться ТОЛЬКО к обсуждению происхождения и значения слова "Казах".

Заранее благодарю!

Слушай, это ты Ronin на elista.org? Вот ты какой!

А какой?

http://en.wikipedia.org/wiki/Apple#Botanical_origins

Перевод (ужасный) с онлайн переводчиком:

На много лет, был debate около эволюционировало ли domestica M от гибридизации шанса среди различного одичалого вида. Недавний анализ ДНАА Баррие Можжевельником, emeritus собратом в отделе науки о растениях на университете oxford и другими, показывал, однако, что теория гибридизации вероятно ложна. Вместо, он кажется что одиночным видом все еще в долине Ili на северных наклонах гор Tien Shan на границе северо-западного Китая и бывшей советской республике Kazakhstan будет progenitor яблок, котор мы едим сегодня. Выходит принято от валов в эту область проанализировал для состава ДНАА, который показал их все для того чтобы принадлежать к sieversii M вида, с некоторыми генетическими последовательностями общими к domestica M.

Яблоня домашняя (malus domestika), возможно является природным гибридом. В этом нет ничего удивительного. Например, слива домашняя, является природным гибридом алычи и терна.

http://www.elista.org/forums/index.php?showtopic=9021

Некий зарегистрировавшийся здесь Ронин1 пишет такие вещи о исламе на калмыцком форуме (Там Ронин)

Прошу заметить, не пишет, а цитирует. Со ссылками на источники. Понимаю возмущение мусульман, относительно цитирования отрицательных проявлений ислама. Не я их придумывал. Но никто из мусульман, например Мунбаши, не одёрнул Жёлтого дракона и других мусульман, которые крайне отрицательно, используя подтасовку, передёргивание фактов и цифры с потолка, обливали грязью буддизм. Что, Мунбаши, этих тем видно не было? Не читал?

Тайкиоку например. Канку еще. Все эти ката в части эмбусена и базовых элементов полностью соответствут своим аналогам в Сётокан. В сумме получается 3+5+2=10

Где, в Сётокан, изучают ката Тайкиоку? А нигде! В том числе и в Японии.

Теперь перейдем к ката, взятым из Годзю-рю. Гекисай-дай, Сайфа, Сейенчин, Сантин, Тенсё и Сэйпай. Первые три - ученические ката, которые изучают до 1го дана. В Кёкусин они считаются "высшими". Сразу бросается в глаза изменения, а точнее подгонка базовых стоек под "движок" стиля, первоночально взятый из Сётокан. Конечно, Сосай имел 3ий дан Сётокан, что подразумевало практически полное овладение арсеналом стиля и выработку соответствующей культуры движений ("движка" т.е.). Поэтому явно вступающие в противоречие с этим элементы ката были изменены, а для организации принципа "ката кончается там, где оно начинается" в них добавлены лишние, разрушающие изначальный смысл ката движения. Ката Сэйпай изменена настолько, то ее анализ с точки зрения Годзю-рю не имеет никакого смысла. Ката Сантин и Тенсё - главные ката Годзю-рю. В первой движок закладывается, во второй отшлифовывается уже состоявшимся мастером. И движок этот изначально трудносовместим с японским каратэ. Их значение не просто принижено в Кёкусин, оно просто уничтожено.

В сумме получается 6 ката.

Если рассуждать с этой точки зрения, то и ката серии Пинан, также изменены настолько, что идентифицировать их с ката Сётокан, просто смешно.

10 против 6. Причем основа закладывается в первых 8 из тех 10. Ну так к чему ближе Кёкусин? Посмотрите видео Хигаонны или покойного Миядзато. Ничего общего с Кёкусин вы не найдете. Во всех элементах.

Тогда бы называлось не Кёкушинкай а Годзю-рю.

Что мы получаем в итоге - стиль, в котором ката (сама лестница построена по принципу "скрещивания бульдога с носорогом") являются необязательным дополнением к базовой технике и культивируются только для того, чтобы называть его "каратэ", а не чем-то другим. Ашихара, Кудо и К-1 вообще отвергли ката и ничего не потеряли, оставаясь тем Кёкусином, только с упором на некоторые аспекты техники или ее применения.

Когда исчезает ката - теряется сама суть каратэ. Правильно поступил Адзума Такеши, когда переименовал Дайдо джуку каратэ в ку-до. Потому что это не каратэ. Это рукопашный бой, кик-боксинг с элементами борьбы и т.д.

Основатель Сётокаи Сигэру Эгами ставил целью развитие внутренней энегетики каратэка. Но все же не стал вность в стиль явно энергетические ката Сантин и Тэнсе. Потому что был настоящим мастером и понимал, что пользы от них на движке Сюри-тэ в японском варианте не будет. И пошел по другому пути, просто возрождая традиции Сюри-тэ.

Я ничего плохого не вижу, в том, чтобы изучать другие ката. Тэнсё я сам очень люблю. Хотя, Хангецу, мне нравится больше.

Если тебе очень хочется, чтобы Кёкушинкай был ответвлением Сётокан, пусть так и будет! Только кёкушиновцам об этом не говори, не надо.

Это Тайкиоку и Пин-ан отличаются от Сётоканских? Ну рассмешил. Наличие ката Годзю-рю в Кёкусине еще ничего не говорит. Особенно если их исполняют так, как исполнял бы средний Сётоканец, выучивший их по книгам и видео. Движок Кёкусина - это движок Сётокан, 3 дан которого имел сам Ояма.

Смотри ката Кёкусин-каи здесь

http://www.superkarate.ru/video_kata.htm

Кстати, теперь ввели еще и Бассай-даи.

Я прекрасно знаю ката кёкусинкай. Я с него начинал. Ну и кроме Пинанов, какие ещё ката совпадают с ката, которые практикуются в Сётокан? Бассай дай?. И всё.

ВКФ - это не только Сётокан - это и Сито-рю, Вадо-рю и Годзю-каи (японская ветвь Годзю-рю, которой после Сётокана занимался Ояма).

Соревнования по правилам ВКФ - это тема для отдельных разговоров и споров.

Не надо пенять на федерацию. Разбирайтесь с европейцами и американцами, практикующими такой подход. В самой Японии в клубах, относящихся к ВКФ, занимаются нормальным традиционным каратэ, таким же, как ваш Сёто-каи (если вы тренируетесь у последователей мастера Асаи, то школа называется именно Сёто-КАИ, а не КАН).

Это вы видать с кёкусиновским К-1 путаете.

Правила ВКФ - это бесконтактные поединки, подразумевающий тактический рисунок боя, свойственный больше всего Сётокану. Поэтому то большинство участников соревнований по версии ВКФ - Сётоканцы. Месяц назад был Чемпионат Казахстана по версии ВКФ. Было много участников. Не каждый традиционный олимпийский вид так много народу на трибунах и на арене собирает.

Я прекрасно осведомлён о том, кто входит в ВКФ. Согласен, что соревнования по правилам ВКФ - тема, для отдельных разговоров.

Да, правильно, Сётокай. Мы можем выступать в любых спортивных состязаниях, называя свою принадлежность к JKS. Мы и выступаем. И по ВКФ, и по USKO, и по FSKA.

Не соглашусь. Кёкушинкай, на мой взгляд, ближе к Годзю-рю. Основные ката разные.

По поводу ВКФ. Это чистой воды спорт. Спортсменов обучают минимальному набору техники, необходимой для поединков с одним соперником. Основной упор на зрелищность.

Не надо заблуждаться. ВКФ - это не Сётокан. ВКФ - это ВКФ. Большинство оторваны от каратэ, как искусства. Они занимаются каратэ, как видом спорта. Это не каратэ - это кик-боксинг!

Кекусинкай это же синтетический вид - муайтай, корейские удары сверху вниз, и ноу хау Оямы - удары в корпус руками, без ударов в голову. Нет, не тянет на ''сильнейшее каратэ'' совсем. Кстати, годзю рю в Саха Сире развито неплохо, судя по ''три золотые, две серебряные и две бронзовые награды''. Казахи тоже привезли 13 медалей с того чемионата, насколько я помню.

Найман, не соглашусь!

Кёкушинкай создавался на базе каратэ. Что значит, корейские удары сверху вниз? Ороси-гери? А муай-тай - гедан маваси гери (лоу кик)? Можно и поспорить!

Там есть намек, на подпись одной девушки с которой у нас был спор по поводу тюрков. Подпись такая ''Мужчины любят женщин, женщины любят детй, дети любят хомячков, а хомячки никого не любят''. Я по глупости намекнул, что она потомок исторических врагов.

Вам дошел мой последний ответ в приват?

От 1.08.06? Дошёл.

Там, собственно, ничего такого и нет!

Недавно, в зоомагазине, видел джунгарского хомячка. Без микроскопа и не разглядишь!

На мой взгляд - это просто бред!

Неоднократно, ранними утрами и вечерами, вижу этих наглых зверьков. Вконец распоясавшись, бродят с деловитым видом по моему двору. На мои справедливые окрики внимание не обращают. В клубок сворачиваться не желают напрочь. Огрызаются, шипят, рычат, скалят зубы. Если к ним гнусно приставать, естественно.

Продолжаю наблюдение. О результатах буду регулярно докладывать.

Привет! А есть фото это зaмечательной собаки?

Бурят-монгольского волкодава.

Именно этой - нет. Носился как угорелый по выставке, даже на мобильник сфотографировать не догадался!

Я правильно сформировал своё мнение о ронине? Это неоднозначная фигура?

Ронин,

А как он туда забрёл лесной ёж?

У нас же по всей округе Баку и лесом то не пахнет.

Нет это явно пустынный-степной ёж.

Лесных ежей я не видел. Может быть у него колючки ещё более длинные...

Не знаю...

Маг

У нас, в Калмыкии, лесами не пахнет ещё больше! Однако, лесных ежей я разок наблюдал, в Элисте! Целую колонию. Вот бы фотографию... А то, сам понимаешь, детские воспоминания несколько размыты, если тогда он казался большим, то сейчас может оказаться маленьким и т.д. Человек же тоже растёт.

Моего ежа твой пёс вряд ли взял бы в зубы. Инвалидом стал бы.

У него были дико мощные колючки. Огромные бело(!)-сероватые колючки.

Такое впечатление что он их вечность отращивал.

Кажись это был дедушка всех апшеронских ёжиков!

Маг

Тогда это был лесной ёж. Если таких размеров. А у моего пса, хлеборезка - моё почтение, он водолаз называется, ньюфаундленд.

Не думаю, что это лесной ёж. Дача бакинская(Апшеронский полуостров), близка к морю. Ландшафт- пустынная степь.

Там песок, виноградники, инжир и прочие абшеронские деревья. Днём нещадно жарко.

Маг

Даже если это был и лесной ёж, по повадкам он не сильно будет отличаться от ушастого. Во всяком случае, те, лесные, которых я видел, за которыми наблюдал. Кстати, был удивлён тем фактом, что мой пёс, совершенно свободно таскал ежей в зубах. Как они его не кололи, не знаю?

Помню на даче, когда я был маленький поймал я ежа.

Был он длинный и по-видимому старый ёж.

Сейчас не помню, был он очень ушастым, чуть ушастым или вообще безухим, но на ночь, я его положил в тяжёлое ведро, чтобы он не убежал.

Утром проснувшись увидел что ёжика в ведре нет и в помине.

До сих пор не могу понять, как он оттуда выбрался?

Хотел спросить тебя Ронин1, неужели и у ежей хватает мозгов и силы воли, что они так любят свободу.

Маг

А где, территориально, находилась та дача? По всей видимости, тебе попался обычный, лесной ёж. Про их повадки я знаю мало, почти не наблюдал.

А насчёт ежей, скажу так. Те ежи (ушастые, естественно), которые проживают в моём и соседских дворах, черезвычайно наглые и подвижные создания. В клубок почти не сворачиваются, вернее сворачиваются, только когда загнаны в угол. Быстро бегают, могут и цапнуть, при случае. Как тараканы могут залезть в такие щели, что казалось бы он туда не поместится. Причём не застревает, потому что наутро, да что наутро, через час его уже там нет. В детстве я таскал ежей домой десятками, пытался приручить, но всё было бесполезно. Эта сволочь, всю ночь будет шариться по углам, весь в паутине, и скрестись в двери, стены, куда угодно. Едой не прельщается, а может нагло нажраться и всё равно скрестись. Этот ад можно прекратить только одним способом - депортировав это животное за пределы жилых помещений.

Прямо таки все растащили/? И каменные дома военного городка?

Детсад, школу, директрисы и все остальное?

А что удивляться? В Калмыкии, в с. Улан-Эрге, Яшкульского района, был военный городок, сейчас там пустое место. А были и казармы и гаражи и клуб и много чего ещё. А теперь нету...

СОРОК СЕМЬ РОНИНОВ. Этот эпизод японской истории начала ХVIII в. специалисты склонны считать весьма загадочным для европейского сознания. Сорок семь самураев, отомстив обидчику их господина, превратились одновременно в преступников, которых по закону ожидала казнь, и в кумиров общества, воплотивших собою идеал истинного воина Ямато.

История преданных вассалов, конечно же, взбудоражила умы и сердца современников событий, трагических и героических, она хорошо знакома и нынешнему поколению японцев, ибо не только послужила материалом для исследований множества историков, но и стала излюбленной в литературе, театре и изобразительном искусстве темой.

По традиции сёгунское правительство (бакуфу) ежегодно посылало ко дворцу императора в Киото представителей с новогодними поздравлениями. Спустя два месяца наносился ответный визит императорских послов. Церемонии придавалось очень большое значение, и назначаемые для приема высоких гостей крупные феодалы (даймё) получали строгие и подробные инструкции. В 1701 г. торжественный ритуал был омрачен событием из ряда вон выходящим: один из ответственных за прием — 35-летний Асано Такуми-но ками Наганори — в замке сёгуна в Эдо с мечом в руке набросился на престарелого Кира Кодзукэ-но Ёсинака — главу знатного аристократического рода и церемониймейстера при дворе сёгуна — и ранил его.

Причина нападения на Кира Ёсинака разными исследователями трактуется по-разному: одни считают виновной внезапную вспышку гнева, другие — соперничество соляных производств двух кланов. Весьма вероятна и версия из дневника самурая «Записки из клетки попугая»: алчный Кира за свой инструктаж требовал подношений, Асано же был отвратителен этот обычай, и он его проигнорировал, за что недополучил инструкций, допустил немало ошибок, был оскорбительно осмеян и в порыве гнева бросился на обидчика...

Асано был схвачен, арестован и экстренным совещанием немедленно приговорен к сэппуку — ритуальному вспарыванию живота. Преступление Асано, по нормам того времени, было весьма тяжким, и поскольку речь шла о заранее обдуманной мести, наказание распространялось на весь его клан: владения феодала были конфискованы. Все самураи, служившие Асано, лишились источника существования и превратились в ронинов — вассалов без хозяина. При обсуждении дальнейших действий мнения разделились: одни предлагали смириться с судьбой и разойтись в поисках нового пристанища, другие — немедленно покончить с собой вслед за господином, третьи предлагали выждать удобный момент и отомстить обидчику их господина. Среди последних был Оиси Кураносукэ, возглавивший союз мстителей, союз сорока семи ронинов.

Дождавшись удачного момента, двумя отрядами ронины двинулись ночью к главным и задним воротам особняка Кира.

С охраной расправились быстро, а обнаруженному в кладовке с углем Кира Ёсинака ударом меча отрубили голову.

Оиси отрядил двух самураев доложить о случившемся главному полицейскому столицы. А весь отряд направился к монастырю Сэнгакудзи, где верные слуги совершили молитву у могилы их господина и водрузили перед ней отрубленную голову врага. Затем они сообщили о своем желании совершить сэппуку у могилы Асано настоятелю монастыря. Тот обратился к властям, ронины были взяты под стражу, и их дело стало предметом разбирательства в правительстве. Длилось оно полтора месяца.

В 1703 г. бакуфу вынесло решение о смертном приговоре. Обычно людей такого ранга (достаточно невысокого) ожидала казнь через отсечение головы. Сэппуку считалась более почетной, и ее «удостаивались» только крупные феодалы. Но, учитывая беспредельную преданность своему хозяину, его защитникам отсечение головы было заменено на сэппуку — почетную для самурая смерть.

Приговор был приведен в исполнение, останки верных воинов похоронили рядом с могилой их господина...

Вся эта героическая и драматическая история вскоре стала широко известна в стране. Огромную роль сыграли театры, которым пришлось прибегнуть к историческому камуфляжу, перенося действие пьес о современных героях во времена древние. Будучи явлением художественным, спектакли позволяли себе всевозможные версии и домыслы, но и в таком виде волновали сердца и умы зрителей. Самой популярной стала пьеса «Канадэхон Тюсингура» («Сокровища самурайской верности»), которая и в наши дни в канун Нового года становится своего рода лейтмотивом культурной жизни Японии: ей посвящаются выставки, теле- и радиопередачи, представления театра Кабуки и кинофильмы.

А это - я:

Ронин1 (потому что Ронин, кто-то уже занял, но не пользуется)

Калмык

Торгуд

Багуд

Дойда Багуд

Элиста/Лагань

Калмыкия/Россия