Boroldoi

Ув Энхд как монгол всё это прекрасно знает. Только будучи монголом урианхаем считает меня халхаским шовинистом и выскочкой :), пытающимся "схалхазировать" всех монголов. Конечно, я наоборот за сохранение истинной самобытности и культуры всех монголов.

Я с вами согласен. Это и есть предки казахов. Омари сделал неправильное умозаключение, считая их монголами смешавшихся с кипчаками.

Я же не первый день живу. Не надо мозги пудрить о всеобщем знании. Уверен также как у нас, на селе без проблем в городах похуже. Насчет халха. Я слышал в передаче что большинство овогов коррелиуют с историческими кочевками или местонахождением родов. Другое дело что есть ошибки в написании или много производных. Много людей назвали свой род по названию местности. То есть ваши с АКБ инсинуации имеет мало общего с реальностью. Эти же люди говорят что указ хоть и имеет ошибки но в целом можно оценить положительно. И приводили доводы. Я тоже прежде резко отрицательно относился к имплементации указа, но сейчас думаю что сделали правильно. Тут ещё надо ещё иметь ввиду что главной целью указа не было восстановления родов, а приобщения фамильных имён. Поэтому были такие вольные рекомендации. Понятно что вызывает недоумение у вас и остальных. Но что есть то есть.

Ну теперь то конечно после 30 лет, не сомневаюсь что в каждом доме такая таблица есть. Хотя до сих пор читаю в комментариях ФБ или юутубе как раз о поиске или одолжении этих шежире. Вы сами знаете такое есть. Я вполне понимаю и считаю нормальным после стольких лет в РИ и СССР. У нас тоже почти такие же графики ведуться сейчас. Кто то увличённый этим или старейшина ведет такое. О знаний 7 поколений. Впечатление как будто казахи узнали вдруг замечательную новость и носитесь с ним обьявляя всем. Как что то уникальное присущее только казахам. Уверяю вас, эта традиция присуще всем кочевникам, монголам в том числе. Другое дело как соблюдают. Считается что Буряты очень хорошо соблюдают например.

Где нибудь есть материалы той экспедиции Маргулана 46 года. Много отсылок к ним, прочитать бы его.

Если Измайлов прав, получается поставляемые рабы выглядели как прежние рабы кипчаки. То есть не было изменений в фенотипе населения после монгольских завоеваний.

С каких пор 20% это большинство. К тому же я думаю этот процент вполне может быть и правильным. То есть самозванцев не так уж много как вам бы хотелось. Во вторых не вам казахам говорить об этом. Судя по прочитанным мною, у казахов поиски своих родов и переписки шежире тоже оказывается началось с 90х годов. До сих пор ищите и переписываете. То есть тот же по сути процесс.

У Монголов, ажаа используется часто.

По личному опыту могу сказать очень похожие. Наши казахи больше похожи на Енисеид, чем Аралид я думаю.

Написанно известный доктор исторических наук профессор. Автор учебников средних школ, монографий. Место работы Казахский национальный педагогический университет имени Абая. Если он не историк то кого считать историком. https://ru.wikipedia.org/wiki/Аяган,_Буркитбай_Гелманович

Вам виднее. По моему курс лекций от профессиального учёного это научный труд.

Спасибо. На jstor должен быть аккоунт моего сына.

По той статье у хазарейцев F5481.

Тут обсуждали вопрос.

Жалаиры не нируны но имеют старкластер, исты бесуты но у них НЕ старкластер, кереи которые не нирун-монголы поголовно почти старкластер. Не сходиться ничего. Нету никакой привязки между старкластером и нирун-монголами. Еще мне не понятно само употребления слова нирун. Нигде нету нирун как отдельное племенное имя а только как определение древних монголов. Найдите мне нирунов не монголов в истории, таких нету. Не было и нету никаких нирунов кереев и уйсынов как любят здесь писать. Наш уважаемый Асан Кайги в одном видео даже говорил что нируны это монголы только в кавычках. Это очень неправильно и ненаучно. Все равно что сказать что Чингис хаан это не монгол и Сокровенное Сказание Монголов не о монголах. Не хочу думать что это так говориться специально, но все равно очень неприятно. И этот, по моему, безосновательный навязчивый акцент на “нирунство” во всех казахских изысканиях тоже не нравиться, как будто это главная цель во всех этих статьях и видео. Почему например нету такого же внимания к дарлигинскому следу и генам, ведь они тоже должны быть раз есть нируны. Но нет видимо это кажется не престижным и безпонтовым. Может я не прав и есть контент о “дарлигинских генах”. Укажите рад буду прочитать, посмотреть.

А на ту статью есть ли линк, или хоть название и автор.

Что означает тамочи. Таман видимо видимо титул Бильге кагана, тоже непонятно что означает. В примечании что написано, можно скан или линк на труд если есть.

Ну например этот учебник. Прочитайте разгромную рецензию историка Роман Хаутала на этот “учебник” от Буркитбая Аягана “История Улуг Улуса - Золотой Орды. Курс лекций”. Выпущенна 2020 в Алмате. https://romanhautala.blogspot.com/2021/03/blog-post_28.html?m=1&fbclid=IwAR2NfTi19Ei5D576eCcMQCSYgkAiq75E_0eIZF6nkI579wqyIhJFH8dyBgI Привлек внимание о названии Улуг Улус, название которое кажется популяризуется в Казахстане в последнее время. Во всех видео упоминается, видимо звучит гордо . В любом случае, наименование «Улуг Улус» (использованное также в титуле книге) является спорным, поскольку фиксируется в источниках конца 14 века. До этого официальное название «улус Джучи» указывается у Рашид ад-дина.

Связь между Майки бий из шежире и Хорчи нойоном как устанавливается. Можно линк к вашей статье. Интересно стало.

А какой толк. К тому же кажется идеи давно прозвучивались на форуме. Как идут дела о түнтгэр мөр халхаских женьщин

Вот и в примечании у Стритса. Дословно: гипотетически единственного кимчак в смысле кипчак в ССМ нету. Наверное об этом я читал, то есть Стритс не согласен с отождествлением со кипчак-ом.

Вы поторопились, я хотел у него узнать. Он писал что слово в $163. Видимо где то прочитал и повторяет. К тому же читал что действительности такого написания в ССМ нет. Видимо описка. Если я правильно помню.

В отличие от вас он был учёным китаистом, работал с самими китайскими летописями. Нирун он так считал как должно было звучать Жужан. Но вы как всегда не поняли текст, теперь уже моего одного предложения. Акцент был о происхождении названий Монгол и Татар от Жужаней.