Samatq

Какой еще Моголистан Тамерлана?

Я не отвергаю такую гипотезу. Если это так, то не было никаких разных групп кыргызов. В рамках одного государства перемещались туда-сюда

А кыргызы по Вашему тогда чьи потомки и кому близки?

повторю

не прав

Эсенкан в Манасе. Сорок чоро. Жакып (тяньшанский кыргыз) и Акбалта (могол нойгут). Слишком много совпадений.

Про первых четырех ойратов. Угечи не только был тюркоязычным, а был из керегутов. Ойраты усилились из за моголов. Потом уже эти моголы начали претендовать на Моголистан. Начали участвовать в междоусобных разборках Моголистана. Эсен хан был тюркоязычным?

Где-то видел, что его возвели к Угэдею. Поэтому и переименовал наверное.

Чоро и есть кыргызы.

Ранние ойраты точно тюрки. Могольские тюрки в том числе кыргызы, которые вынуждены были уйти от Хромого Тимура в конце 14 века.

Монголы. Просто верхи моголами были по происхождению некоторое время. Короткое время))

Моңолдор = Моғолдор тоже самое. Корни однозначно от монгол. Я с этим не спорю. Иероглифы Дада обозначали моголов Моголистана. Для этнонима Монгол использовались другие иероглифы.

Конечно корни одни. Различия в государствах. «Могол» возник в Моголистане, т.е. Дада имеет прямое отношение к Моголистану. Tatar — Dada 韃靼 http://www.chinaknowledge.de/History/Altera/tatars.html Mongol — Menggu 蒙古 в эпоху Юань http://www.chinaknowledge.de/History/Yuan/mongols.html в эпоху Цинь — Menggu. Те же иерогилифы The designations "Inner" and "Outer" Mongolia (Nei Menggu 内蒙古, Wai Menggu 外蒙古, in Mongolian Dotuɣadu Mongol and Γadaɣadu Mongol, http://www.chinaknowledge.de/History/Qing/qing-mongols.html

Читали. Вот не надо тут неискушенных в заблуждение вводить. повторю что писал мой соплеменник: можете привести хотя бы одного ученого с мировым именем,кто поставил бы под сомнение отождествление этнонима"кэргууд" с этнонимом "кыргыз" в современной историографии?

Персы и турки Турции до сих пор не отличают моголов от монголов. Монголия будет Moğolistan на современном турецком.

Перевод понятия могол в Тимуридское время/в эпоху Мин из чагатайского/фарси государства Тимуридов. Китайцы знали нюансы. Это новые сведения которые обнаружили японцы. справочник ведомства по сношениям с мусульманскими странами (гильдия купцов). Dada это Могол. Не Монгол, 蒙古, Menggu

Могольские вынужденные эмигранты (в том числе керегуты=моголистанские кыргызы) усилили ранний ойратский союз. Поэтому Кылыч хан (Гуйличи) стал всемонгольским ханом.

))

韃靼, Dada в китайском справочнике — хуэйхуэйгуан зази — составленному в эпоху Мин перевод этнонима «могол». Именно «могол», не «монгол» https://doi.org/10.1515/9783110455793-003 مغول — муғул.

Когда стал ханом. До этого улусом каким-то руководил

Алтай

Версии этнического происхождения Моңолдор: 1) Кереиты. Совпадение названий «кыйра, «туума», «согу», «конкош» = «кереит», «тумаут», «сакаит», «конкаит». Плюс в генеалогии Моңолдор в МаТ указаны Онг-хан и Мары бий = Ван-хан и Маркуз. 2) Нойгуты. Санжыра. Ноягидай. 3) Кыпчаки. Санжыра. 4) Кыргызы-моголы, отделившиеся после Арсланг-бия. МаТ. 5) Загадочное «племя» арканут. Племя Хаджи-бека дяди Анка-торе согласно Зафар-наме. Арканут может быть титулом (эрхэнууд=первый среди равных). 6) Чагатаиды. Санжыра + Пулат хан и Клыч хан. 7) Род монгол внутри монголов.

кыргызы были связаны с моголами Улус Угэчи-Кашка (1379-1408) был сформирован в южной части Или-Иртышского междуречья. Как раз по времени соответствует с отступлением Анка-торе за Иртыш.

Керегуты разве не входили в раннеойратский союз?