Samatq

回鶻 - Huí Gú - (archaic, Tang dynasty) Uighur 回 — circle 鶻 — falcon ОКРУЖАЮЩИЙ СОКОЛ Древнекитайский иероглиф «хуэй» (回, Huí), означает «вращаться», «возвращаться», «окружать», «круг». Второй иероглиф - Сокол. Кстати, просто хуэй (回) это дунгане. Изначально обозначал всех мусульман, а еще раньше людей из запада или уйгур. Этимология тюрского слова дунган от dön, вращаться, круг. Дунган — 1) обращенные китайцы либо 2) вернувшиеся в китайскую культуру мусульмане либо 3) чужестранцы из запада либо 4) калька иероглифа «круг».

«П. Семенов-Тян-Шанский во время путешествия по северному Кыргызстану в 1856 г. встречался и имел продолжительную беседу с кыргызским манапом Боромбаем, который говорил, что его род происходит из древнего рода чигилей» Попытаюсь найти источник

http://www.orientalstudies.ru/rus/images/pdf/journals/ppipiknv_22_1_1989_06_kamalov.pdf стр 33

Все забывают про эволюцию и экон интересы. Всем нужны письменные источники.

зафиксированный санжыра МаТ не воспринимаете за источник где все разложено что кыргызы автохтонный народ. санжыра это же паспорт. искажение санжыры имело за собой последствия. поэтому есть все основания доверять санжыре.

в санжыра нынешних кыргызов упоминаются только Чагатайский улус (я приводил санжыра багыш и сарыбагыш) и вроде Жуучу емнип. Минусинские (алтайские) были в Юань

*дуглаты

это как Toyota и Lexus

Нынешние кыргызы (30-40%) не только потомки средневековых кыргызов - но вопрос каких конкретно? Эти средневековые кыргызы имеют отношение к ВТ, не к Минусе. Они были в Чагатайском улусе с самого начала. До монголов жили в соседстве с уйгурами Турфанского идикутства и чигилями и ягма Караханидов.

@Zake с 50х годов историки и этнографы не могут распутать появления кыргызов на совр. территориях. даже придумали термин "енисейские" хотя во всех источниках используется только "кыргыз". термин "енисейские" вводит в заблуждение.

чечен пришло к монголам от тюрков. у этого слова есть совпадение/созвучие с ханьским словом.

чечен в его имени крансноречивый и мудрый. от слова чеч. который возможно является древним китайским заимстованием.

могут ли они быть позднейшими приобретениями ср кыргызов? Мне кажется надо в терминологии уточниться. Я делю носителей этнонима кыргыз на 1) древних которые жили в Боро-Хоро, Восточный ТШ. Река Манас. 2) средневековых которые жили там же и распространили свою власть в том числе на Селенгу, Ангара-мурен, Баргуджин-токум, Кем, Кем-Кемджиут (вернее Кум-Кибчак), Шишкит -- их условно назвали енисейскими. Средневековые были в ВТ с 9 века. Вот на чем основываю происхождение совр. кыргызов.

Доказуемо? Чеч у кыргызов часто используется. Означает снимать, решать, распутывать, толковать @Zake Ваше мнение по поводу чечен от чеч?

Те же. Средн. кыргызы были в составе токуз огузов? Где располгалася коренной юрт токуз огузов? ЧХ перемешал все роды. Некоторая малая часть как указывается во всех санжыра воссоздали старый известный бренд.

Это может быть и тюркским словом. на турецком seç - выбирать, решать задачу, принимать решение. На кыргызском чеч- и. д. от чеч- III 1. развязывание; 2. решение; маселе чечүү решение вопроса.

Какие титулы у монгол являются нетюркскими и некитайскими по происхождению?

Кыргыз. Сохранили же этноним. Проблема еще в том, что мы наверняка не знаем какой род можно отнести к средневековым кыргызам.

видимо уже неактульные сведения

智 (Zhì) - мудрость, знание 认识 (Rènshí) - понимание, осознание, сведующий Жиренши

https://www.wordhippo.com/what-is/the-meaning-of/chinese-word-77a5f03fe1e0c06e8b251154d4be93b4df1b644b.html 缜 (Zhěn) - четкий, меткий, осторожный, аккуратный, правильный https://www.wordhippo.com/what-is/the-meaning-of/chinese-word-85fa951a002ec4d4c8d0e287dc5fea51c0ada294.html 臣 (Chén) - министр, чиновник, служащий, вассал

https://www.wordhippo.com/what-is/the-meaning-of/chinese-word-3372db2effebdf09b5e4d7b19521ab0812053b66.html 智 (Zhì) - мудрость, знание

https://www.wordhippo.com/what-is/the-meaning-of/chinese-word-b79cb26e1cea8a6d2e4c6fc127a1855d42fab8af.html 认识 (Rènshí) - понимание, осознание, сведующий

«В 8-9 в.в. (а может и позже) предки многих кыргызов и алтайцев жили вместе, скорее всего на Алтае» Не в 8-9. В 15 веке. Южные алтайцы могут быть осколками восточнотуркестанских (вост тянь шань) кыргызов которые ушли от Тамерлана на Алтай. Согласуется с МаТ и Манас, и санжыра багышев.