Чече-Баатыр

Вряд ли, он был местным князем и не думаю,что в его честь бы называли монгольские снежные пики. Вероятно это просто название вида -"Благословенный" и "Достопочтенный"

Шал достопочтенный Мы народ Шал-Кайракана, шестьдесят туменов телеутов. Шал-Кайракан свой народ взял (и) увел, бежав от войны. После этого Шал-Кайракан своему хану-бию дань доставляя, управлял. После смерти Шал-Кайракана его сын, Ак-Сыба-богатырь, хану-бию дань стал доставлять. В то время среди народа слух пополз: «Ак-Сыба-богатырь, у народа собрав, дань хану-бию не доставляет, себе берет». (Наконец) этот слух был услышан ханом-бием. После этого хан-бий об Ак-Сыбе-богатыре плохо думать стал. Когда Ак-Сыба дань собрал, хан-бий из бедренной(?) кости коня трубку сделав, в ту трубку яд положив, табак закурив, Ак-Сыбе-богатырю курить дал. Ак-Сыба трубку взял, когда закурил, яд в трубке зажег (и) растопил. Ак-Сыба-богатырь, своей земли достигнув, как золото, пожелтев, заболел (и) умер. Перед смертью Ак-Сыба-бога- тырь сказал: «Народ мой меня оболгал; если я умру, труп мой со жгите, пепел мой на ту землю, где я вырос, отнеся, развейте». Когда Ак-Сыба умер, его труп на костре сожгли; пепел в платок завязав, единственная сестра Ак-Сыбы, этот пепел в его землю доставив, раз- веяла. Сестра с той земли назад не вернулась. [От] этой земли телеу- ты получились.

Давненько меня здесь не было нашел легенду о князе Шале в телеутском фольклоре Шал-Қайрақан Бис Шал-Қайрақанның қалығы алтан тӱмен теленет болғоныс. Шал-Қайрақан алғанча јуудан качып чыққан. Кийнинде Шал-Қайрақан бойының қаан-бийине алман је тирип, тудуп турған. Шал-Қайрақан ӧлгӧн соңында оның уулы Ак-Сыба-баатыр қаан-бийине алман јетирип турған. Ол тушта калық ортозында қоп чыққан: «Ақ-Сыба-баатыр қалықтан јууған алманды қаан-бийге јетирбей, пойына алып јат», теп. Ол коп каан-бийге уғулған. Анан улам қаан-пий Ақ-Сыба-паатырға қара сананған. Качан Ак-Сыба алманды алып јеткенде, қаан-бий јылқы-мал- дын филинчек соӧгинең каңза јазадып, ол канзаа қорон салып, таңкы азып, Ак-Сыба-баатырға тартсын теп бериптир. Ақ-Сыба қаңзаны алып, тарта бергенде, қаңзазы қоронғо кўйӱп, қайылып барып- тыр. Ак-Сыба-баатыр јерине једип, алтын чылап саргарып, оорып ӧлуптир. Ак-Сыба-баатыр ӧлӧр алдында айтқан: «Қалығым маа қара эзеди, мен ӧлзӧм, эдим-сӧӧгимди ӧртӧп, кӱлӱмди ӧскӧн јериме апа- рып, чачып ийер». Ак-Сыба ӧлгӧндӧ, эди-сӧӧгин отко ӧртӧп; кулун арчуула ороп алып, Ақ-Сыбаның қара јаңыс сыйны, ол кулди јерине јетирип, чачып ийтир. Сыйны ол јерден јанбай калыптыр. Бу јердин теленеди болып қалтыр. © Телеутский фольклор. Редактор А.В.Дыбо,рецензенты Д.М. Токмашев и Е.П. Батьянова Примечание: Кан-Бий — это, очевидно,тюркская калька монгольского титула Хунтайджи. По алтайски это звание звучит также,как "Кан-Тааjы", где "Тааjы" также переводят,как "господин,князь". "Тааjы" соответствует тюркскому титулу "Бий". Ниже скину перевод на русский язык

Влезу не по теме,Сартакбай красавчик, интересно было бы узнать о его прототипе,был ли действительно такой человек ?

Что же объясняет ?

Вставлю свои пять копеек - да,но первый вариант чаще

Вопрос не по теме. Я так понимаю,в монгольских языках «Албату» значит данник и вассал,верно? Или это что-то сродни кыштыму (вассалу иноплеменнику) ? Или это значит крепостной ? Насколько я знаю,в Монголии большинство населения составляли именно "Албату"

Попытка наложить все известные "городки" Теленгитов на карту (без учетов тех крепостей,от которых остался один лишь топоним) "Меретский городок" можно условно назвать столицей данного княжества ибо именно там находилась ставка Теленгитских князей

Попытался нарисовать примерную карту княжества

Касаемо "Бехтерца". Из работы Леонида Боброва "Вооружение и тактика кочевников центральной Азии и южной Сибири в эпоху позднего средневековья и раннего нового времени"

Основу войска Теленгитского Улуса составляла конница,которая в 17-18 веках насчитывала от 1000 до 2000 всадников. Они были вооружены главным образом: Куяками (она же бригантина),Панцирями (Кольчугами. По алт - Коо Куйак), своебразные бехтерцы(Бектер?), шлема (сплетённые из четырех частиц. Алт - Туулга), наручи(Колчак? Темир-Меелей), вероятно,бытовали и наколенники(Бутлук?). Возможно имело место быть наличие и ламеллярного доспеха (так, например,ламеллярная ободка была в обнаруженном алтайском шлеме). В эпосах элементом защиты упоминается также "Корноош",что переводят обычно как "Зерцало" . Из наступательного вооружения Теленгиты имели: Копья,Пики(Jыда), Сабли(Кылыш),Палаши(или в широком смысле мечи - Улду)(,Боевые топоры (Ай Малта),булавы (Токпок,Чокпар), кистени (Тобырчак),ножи (бычак)и кинжалы,а также у абсолютно каждого воина (без исключений) был сложносоставной лук (Jaa) и стрелы (Ок). Также ,с 17-18 веках начинаются распространение и ружей (Мылтык) . По предположению Соенова,Алтайские воины могли использовать в бою и арбалеты (Аjа) что на мой взгляд является сомнительным Изображения взяты из работ Леонида Боброва

Н. Витсен «Северная и Восточная Тартария, включающая области, расположенные в северной и восточной частях Европы и Азии», 1692 год Нашел автора текста выше

Это было написано в документе,из которого вы взяли этот текст? Уж простите,но текст крайне интересный и мог бы пролить большой свет касаемо Телеутского Улуса и потому нужно знать все точно . И ещё: откуда текст ?

Ну,не совсем. Катунь - (Кадын) с алтайского "госпожа" Бий с алтайского - "господин"

Одной из важных проблем в изучении истории Теленгитского княжества и истории Алтая вообще,является пожалуй,титул правителя данного гос образования. Потапов Л. предполагал (не без оснований) ,что правители все носили титул "Тайши" ,который передавали по наследству. И действительно,русские источники, особенно на начальных этапах именуют Абака "Тайши" . Подобного мнения придерживался и Н.Бичурин . Он говорил,что Телеуты уже на начальных этапах представляли собой «оток» в составе Джунгарского государства с численностью более 4-х тысяч кибиток и управлялись они Князем с титулом «Тайши» Однако,в чуть более позднее время,русские источники перестают называть Абака и его сыновей "Тайши" и именуют "князьями","князцами" . С чем же связано подобное ? Уманский А П. Считал: «во-первых, таких актов сравнительно мало, в огромном большинстве документов Абак именуется князем. Во-вторых, в русских актах Абака называли тайшей по аналогии с черными калмыками. причем этот термин применительно к Абаку употреблялся лишь в ранних документах, когда русские еще плохо отличали телеутов от ойратов, во всех более поздних актах употреблялся уже не монгольский, а русский термин. В-третьих, часть этих актов отно сится к калмыцкому тайше Обакаю, которого надо отличать от телеутского князя Абака (а это не удалось даже составителю именного указателя к 1-му тому «Истории Сибири» Г. Миллера А. Я. Дегтяренко). Впрочем, в тех актах, где идет речь о калмыцком тайше Обакае (Абакае, Бакае) в самом этом слове, вероятно. можно видеть не имя мужчины, а термин, обозначающий пол,семейное и общественное положение женщины, а именно жены тайши узенея!. Подобно тому как русские акты почти не пользуются титулом тайши применительно к Абаку, они не употребляют и монголь ского термина оток для обозначения политического объединения телеутов» Я предположу,что русские позже перестают называть Абака Тайшой т.к. начали различать Белых и Черных калмыков. Сам же Абак носил титул "Бий" или "Бек",но к первому я склоняюсь больше. Мои доводы: — Титул «Бий» пожалуй один из наиболее популярных титулов в алтайском эпосе,легендах и сказаниях. Популярнее только "Каан" (хан) — по аналогии с Кыргызскими князьями. Так,известно,что Кыргызские «князцы» носили титул "Пиг",то есть "Бек" . Этот титул зачастую отождествляется с алтайским "Бий". Например, переводя Хакасскую песню "Ханза Пиг" ,ее наименование было переведено как "Канза Бий" — В Хакасском «Пиг» употребляется в значении «господин». Аналогично и с Алтайским «Бий» — Вероятно, то,что русские перестали обозначать и прямо выделять титул у Телеутских князей связано с тем,что Телеуты использовали знакомые им титулы ,значение и иерархию которых они прекрасно знали . Потому обозначение оных не имело большого смысла — Выше "мурз" , пожалуй,в тюркских государствах стояли Беки,Ханы,Беклербеки и др. Ханы и Беклербеки сразу исключаются. Остаётся лишь "Бек" т.е. "Бий"

Политическое устройство Теленгитского Улуса была примерно такова: Сначало оно представляло собой единое княжество,откуда,в 1630 году выделяется ещё один Улус,позже названный Уманским А.П. как "Улус Мачиковичей" ,по имени первого князя данного образования - Мачика — То есть,Улус разделялся на два княжества,а именно: Улус Абаковичей (вероятно, именно с этим связано деление сеока на "Jаан Теленет") и Улус Мачиковичей ("Кичу Теленет). И правили ими прямые потомки Телеутских старших князей (Бий,Тайши?) — Эти два больших улуса состояли из т.н. «малых улусов» . Малыми улусами правили родственники старших князей — дяди,братья,сыновья и др . (мурзы,«князцы») Власть в малых улусах также была наследственной . Размеры малых улусов были невелики,так, Улус Имена (Ивана) Абакова насчитывал 50 юрт. Со временем подчинения Джунгарии, по-видимому,эти улусы стали именоваться на ойратский манер - аймаками . Судя по всему,эти аймаки носили название Сеоков, преобладающих в них — Малые улусы делились на ещё более мелкие единицы ,состоявшие из родственных семей . Вероятно,каждая из них составляла кочевую общину . Во главе этих мелких единиц стояли т.н. «лучшие люди» . Эти мелкие единицы могут быть сопоставлены с Ойратским Хотонами и , вероятно, состояли из 5-10 юрт

МНОГИЕ ДЕЛА ГОСУДАРСТВЕННОГО ЗНАЧЕНИЯ РЕШАЛИСЬ СЪЕЗДОМ ТЕЛЕУТСКИХ КНЯЗЕЙ И «ЛУЧШИХ ЛЮДЕЙ» «При решении важнейших вопросов внутренней и внешней политики (война и мир, заключение союза, и др) созывались съезды Телеутской знати — правителей малых улусов, родственников старшего князя, и др. Русские акты, в частности статейные списки послов, постоянно подчеркивают, что для дачи шерти старшие князья Больших Улусов собирались со всеми своими «братьями, з детьми и с племянники», с лучшими людьми. Иногда эти князья заявляли русским послам о необходимости подумать» над какими-то вопросами со всеми с своими улусными людьми. Так, в 1658 г., когда томский посол Дм. Вяткин предложил телеутским князьям Коке и Мачику принять русское подданство, «то... он, Кока, того дни против великого государя указу не дал ничево, а говорил: против де указу... и против наказные памяти ответ вам дам завтра. И о том де яз. Кока, и Мачик с своими улусными людьми подумаем.» Таким образом, важную роль в управлении «Телеутской землицой» играли съезды феодально-племенной знати, напоминавшие монгольские курултаи, и изредка созываемые собрания всех свободных мужчин Улуса. (Съезды обычно собирались в ставке главного князя (в 20-50-х гг. XVII в. они проводи лись вдолине р. Мерети, где тогда находилась ставка Абака и его сына Коки). © Уманский А.П. Телеуты. Часть 1

Было бы очень недурно,если бы вы указали откуда взят данный материал

«По сообщению Г.Потанина, теленгиты заняли горный Алтай, придя сюда «из страны Конгырай» [2, с. 10]. Память о бывшей теленгитско-кыргызской общности служит, по всей видимости, фольклорное имя «Тиле Хоорай» (т.е. телесский Хонгорай), применявшееся хакасами для широкого понятия Саяно-Алтая. Вероятно, при формировании этнополитического объединения Хонгорай «телесские (теленгитские)» группы сыграли не последнюю роль.»