gure

в цитате в посте #1681, кстати, говорится: То есть по тексту тангут и Тибет - это если не одно и то же, то рядом. По факту бытования этих терминов в монгольском языке, одно и тоже.

Невнимательность/подлог чуть выше этого: http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/frametext4.html Где Баргуджин-токум в Восточном Туркестане, где обитают хори и баргуты? Хори живут в Бурятии и Забайкальском крае, баргуты - в аймаке Хулун-Буир АРВМ.

Невнимательность (подлог) http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/frametext4.html Джурджэ - это чжурчжэни (монгольское, кстати, название, их китайское название - нюйжэнь), тунгусы. Укажите тунгусов в Восточном Туркестане, кроме современных сибо.

невнимательность: http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/frametext4.html Речь идет о реке Джиде в Бурятии, левом притоке Селенги

И так далее. И это я быстро, за две минуты набросал. Если сяду на час - от всей вашей горе-концепции камня на камне не останется, горе-историки и горе-географы.

Еще подлог: http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/frametext3.html Покажите стену возле Восточного Туркестана.

Еще невнимательность или подлог: http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/frametext3.html Селенга, Ангара, Баргузин - все гидронимы довольно однозначные: Прибайкалье

На вашем месте Аллаха я сюда не приплетал. Святотатство получается, заповедь же есть не лгать.

Невнимательность: http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/frametext3.html Буйр-нуур как находится в районе Хулун-Буйр Внутренней Монголии, так и находится. Каким боком кереитского хана из ВКО, по казахстанским фолькам, к реке Халха занесло, непонятно.

Мне ваши зачеты нужны как собаке пятая лапа.

Мое чтение источников меня убеждает в том, что с вашей стороны есть как минимум их невнимательное (предвзятое?) прочтение, как максимум - мошенничество. Дело "АКБ" против "Онон-Керулен" в этом убеждает.

Да. Бурят-монгол. Мой одноплеменник Б. Барадин в начале 20 в. написал "Жизнь в тангутском монастыре Лавран". Это один из шести крупнейших монастырей Гелугпы, из которых четыре расположены в Лхасе и Шигадзе.

С чего вы взяли? Опять в РАДе вычитали, в котором не увидели Онона и Керулена? Монгольский мемориал Чингисхану вообще в Ордосе (земле дворцов в переводе) находится. Никакого отношения почитание Чингисхана не имеет к Иртышу.

Меня что ли избавлять? Я, скорее, забавляюсь, глядя на вас.

Тангут, Тибет - для монголов одно и то же. Сами себя тангуты считают тибетцами, у них тибетский язык и тибетская культура. Цзонхава, Агван Зондуй, нынешний Далай-Лама - тангуты. Цзонхава родился в 20 км от столицы Цинхая Синина, сейчас там монастырь Гумбум, Далай-лама 14-й - в 60 км примерно, в деревне на дороге между Лавраном (в нынешней Ганьсу) и Гумбумом.

Орхон, Онон, Хэрлэн - монгольские названия, их и искать не нужно. На любой карте они изображены. Не множите сущностей без надобностей.

Семиречье было только частью улуса Угэдэя, а он сам жил в Караокруме на Орхоне, в центре Монголии и на границе с улусом Толуя. Сами ерунду нагородите, а потом еще большей ерундой ее объясняете.

Если доверять словам РАДа, то объяснение такое. Тибет - это три исторических района, Амдо, Кам и У-Цзан. Амдо - это нынешние провинции Цинхай и южная Ганьсу, Кам - Западная Сычуань, Северо-Западная Юннань и восток Тибетского автономного района. У-Цзан - это район Лхасы и Шигацзе и далее на запад до района Нгари. Через Тибет - означает через Цинхай и Ганьсу, районы менее населенные, не имеющие крупных укрепленных городов и обладающие приличными выпасами для лошадей. По этому маршруту выходим в Китай в районе Сианя, обходя Великую Стену и кучу городов Центрального Китая. Все стратегически правильно. Потому было важно подавить Си Ся, располагавшийся в северном Ганьсу и Нинься, чтобы открыть этот маршрут, что и было сделано. Си Ся скорее всего была потому уничтожена, что, восстав, блокировала это направление китайских кампаний.

Ага, как про ВКО - так все ОК, как про все остальное - домыслы переводчика ))) И на таком источнике и своем к нему отношении вы собрались мир перевернуть?

Да вы там фиг со своим компаньоном высмотрели на 40 почти страниц, гыгы. Читать невозможно.

http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/frametext4.html Короче, в каждой главе у РАДа Онон и Керулен упоминаются.

Врете и не краснеете. Рашид-Ад-Дин (http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/frametext2.html): http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/frametext3.html и т.д.

Гы, все-таки родина связана с домашним очагом, не находите? У бурят аналог "домашнего очага" - "тоонто нютаг", и его завещают младшему. Старшие создают собственный дом. В словосочетании "наша собственная земля" никаких логических противоречий нет, если применить его к завоеванной земле.

Искать Онон и Керулен в Джунгарии, а если не найти их там, объявить их домыслом, не имеющим значения - это и есть фольк-география. Она к реальной науке географии отношения не имеет. Это лженаука, как и все, что вы тут на форуме пишете.

Не, ну вы точно не потомок кочевников, что не можете себе представить кампанию в 1500 км. Монголы в Тибете в 17-18 вв. через 5-тысячные перевалы рейды делали из Цинхая в Лхасу и Кхам на раз, не заморачиваясь вашими проблемами. Что уж тут Алтай. Вообще не препятствие.