Ashraf

Кстати, судя по названию ГАЛАД это племя имело древнейших предков, от которых пошла ветка тюркской этнонимии начинающая с ГА, КА, то есть даже шумеры-кенгиры(кянгяр) с этой ветки. АЛАД-по-шумерски ДУХ. Действительно, у истории шутки злые! Кимин эввели(мягкая а), кимин ахры! Маг

В этом этнониме сидит древнейший общетюркский подэтноним ga: ga [MILK] GA: ga. 1. milk 2. suckling Akk. šizbu “milk” R. Englund, OrNS 64 394. W. Heimpel, BSA 7 120-122. M. Stol, RlA 8 189-192. Он появился раньше Шумера, поэтому переход конечного "ад"-имя в "адж"-голодный в этнониме халадж это, на мой взгляд, просто шутка истории. Начальный звук х скорее всего появился вместе с этим изменением исходя из гармонии звуков. Проявите ВЕЛИКОДУШИЕ, ПОСМЕЙТЕСЬ над ИСТОРИЕЙ, уберите ГОЛОДНОГО и дайте ИМЯ и Вы получите: ГАЛАД: ГА+АЛАД-рождённые ападами. В Азербайджане есть до сих пор топоним Аляты. Кстати этот этноним очень близок к другому тюркскому этнониму: АЛАН. Оба этнонима имеют блестящую историю: АЛАД=АЛУ+АД Причём очень древнюю: лулу-3-4 тысячилетие до нашей эры. Топоним: Ляляндаг в Южном Азербайджане от лулу. Также и в Центральной Азии. Маг

Их ближние предки нас называли --- тюрк. Я видел много в жизни и грузин и армян. От них я слышал только азербайджанцы и турки и ни разу татары. Только русские при царе называли нас азербеджанскими татарами. Что в их учебниках, не представляю себе. Маг

Ну если коричневый заяц с зелёными глазами, значит он разноцветный, то есть пёстрый. То есть АLA. АЛЬБА=АЛАБА. Может быть это слово вместе с ALA передаёт и понятие слой(шерсти зайца)-азерб. LOPA- yun lopası-flocks of wool-слои шерсти- +ALA=разноцветные слои шерсти=пёстрый.

Очень спорное утверждение для 150 древнемакедонских слов в греческой передачи из 6 века до нашей эры, когда население было смешанным. Нсколько я знаю только греческие учёные и называют его дмалектом греческого Маг

Это похоже на цифры визуально : 1,2,5-2=3, 5-1=4, 5

А как македонцы объясняют свой этноним и топоним Македония. По-болгарски это объяснить можно? Маг

Ал-эльван(мягкое а вместо э) Перевод: Colourfull, Hihgly Coloured, Many-Coloured, Motley Последнее означает разноцветный, пёстрый. Ал в азербайджанском имеет значение чистый в экспрессивных выражениях: ал ялан- чистая ложь. В этом смысле Ал-эльван можно перевести как чисто, просто пёстрый. Или орхоно-енисейское алтун=деньги, как чистая прибыль имея ввиду шумерскую тун=прибыль. Маг

Господа, Действительно зачем такие страсти. Мы все тут чтобы укреплять дружбу между нашими народами. Я прошу Вас просто взять паузу ибо честно очень неприятно читать откровенную ругань. Маг

Наверное этот заяц пёстрый, меняет цвета в разные времена года. Может быть отсюда и Алька. Ала Ал-эльван(мягкое а вместо э)

ВЫ НЕ ПРАВЫ. То, что отображают в учебниках это политика. Кавказские Албаны тоже ведь были тюркоязычными, -теперь понятно почему называть албан кавказоязычными это политика. А ведь албаны жили и на территории Грузии, там где живут и сейчас азербайджанцы. Нас другие называли по истории по разному. Но разве это главное. Наш сегодняшний общий этноним тюрк. Для отличия Азербайджан тюркляри или азери тюркляри. Этноконсолидация азербайджанцев проходила тысячилетия на базе тюркоязычных этносов. Начинайте не с Чингизидов, начинайте с Шумера! Маг

В старорусском языке есть слово АЛКАТЬ в смысле желать. Тот же смысл в орхоно-енисейском АЛКА. Понятно наверное, откуда первое слово. Ваше имя означает ЖЕЛАННАЯ на мой взгляд. Кстати АЛ входящий в АЛКА имеет значение ВОЗЬМИ как отдельное слово и поэтому связан с рукой. Вооистину РУКА инструмент желания! Как без рук возьмёшь, то что желаешь! Душа хочет, глаз провожает, а рука берёт! Маг

C точки зрения этнонимии казак это сумма двух древнейших этнонимов. С точки зрения образа жизни это похоже на азербайджанское гачах-находящийся в бегах. Каш и на шумерском бегать. Маг

Дорогой Зиядоглу, У меня рядом есть словарь арабских и фарсидских слов в азербайджанском языке. Я оттуда вытащил переводы. Там для варианта Эшраф-первая мягкая а, а вторая твёрдая а написано шярифин джями. То есть вариант честный. Но моё имя пишется с двумя мягкими а, причём оба варианта арабские. Только вариант с монетой и арабский и фарсидский. Но в любом случае я стараюсь соответствовать своему имени по первым двум вариантам. Но если бы у меня было бы много и третьего варианта(золотые монеты), я бы не отказался. Маг

Дорогой Сураман, Складывается впечатление что Вы меня изучаете магическими методами. Насчёт моего имени выдержки из словаря. Там где Вы встретите э, там стоит мягкая а. Эшрэфи-золотая монета в Иране. Эшраф- 1) аристократы 2) В азерб. языке аристократия Эшрэф-самый благородный,уважаемый, очень дорогой. Моё мнение о моём имени после знакомства с шумерским языком. Скорее всего семиты взяли эти смыслы у шумеров. Корневое слово должно было быть Эшрэх=Эш+рэх. Полный мудрости. Ну ещё конечно эш даёт смысл рода, и корней которые выводят на арабские смыслы. Что касается савартов, то эта интересная тема. Это скорее всего родственникм субаров. Саварт=Су+Ав(Эв)+Эр+Та(й)-родина,сторона или УТ,ЫТ-множеств. число. Речные люди Lu Su. Все коренные тюрки-предки. Маг

Ар, Спасибо за внимание. Хотел бы с тобой подискутировать и услышать твою критику. Эта была лишь всего приведённая мною схема, а не глубокомысленные рассуждения. Маг

Ар, Ты приводил различные генеалогии, в том числе арабские. Там фигурировали Гог, Магог и прочие и какой народ от кого произошёл. Не мог бы ты любезно дать мне ссылку на эту ветку форума, где ты приводил эти генеалогии? Маг

Господа, Хотел поделиться вопросами и мыслями о прародине тюрков с точки зрения древних народов. Внизу послание Кузнецу. В разделе иранцы, в ветке о роли согдийцев в Туркестане я выводил этимологию согдийского КЕНТ, иранского KANTHA из тюркско-шумерского KANDA. ga [MILK] МОЛОКО, ГРУДНОЙ РЕБЁНОК GA: ga. 1. milk молоко 2. suckling грудной ребёнок Akk. šizbu “milk” R. Englund, OrNS 64 394. W. Heimpel, BSA 7 120-122. M. Stol, RlA 8 189-192. an [sKY] НЕБО AN: an. 1. sky, heaven Akk. šamû “sky, heaven” GA+AN=GAN gan [bEAR] РОЖДАТЬ GAN: gan. 1. to bear young 2. child-bearing Akk. (w)ala¯du “to give birth (to)” da [sIDE] DA: da. 1. line, edge, side J. Krecher, ASJ 9 88 n39. GAN+DA=GANDA ganda [LOCUS] МЕСТОПОЛОЖЕНИЕ GAN2.DA: gan2-da. 1. a cultic place M. Sigrist, Drehem 167-168. Приводил я и топонимы: КАРАГАНДА КАНДАГАР КОКАНД(А) САМАРКАНД(А) БЯРУГАН(Д)А Моя текущая реконструкция топонима Фергана-вот из чего должна была появиться волчица-БЯРУГАНА. Вопросы: Что общего и что примечательного в истории этих городов(ссылки)? Есть ли ещё древние(древнейшие) топонимы в Средней и Центральной Азии с тюркско-шумерским ганда, канда, или близким канд, типа Дашкянд(азербайджанское звучание). Интересно, а как сами узбеки произносят Ташкент? Есть ли река рядом с Ташкентом? Не очень прост этот каменный город, прекрасная столица Узбекистана. Ведь у узбеков есть племя эшгел(Эш,Аш+ШАК+ГА+Эл), подобно киргизскому эскил, и наподобии аналогичного булгарского племени с явно видимой скифо (Аш-род,корень), сакской этнонимией (ШАК, САК)? Не родовой ли этот город поклоняющихся огню АШ ШАКОВ (Ашга, Эшге). Города умирали и восстанавливались. Туда приходили чужеземцы и близкие по языку племена с другими смыслами в словах и поэтому первоначальные названия городов искажались. Вывод: Наличие шумерского ГАНДА, в среднеазиатских топонимах говорит, о том, что предки шумеров пришли из Средней Азии, а туда из Центральной Азии. Шумеры называли свой народ в аккадской фонетике Кенгир. Вариантами этого этнонима являются КЕНГЕР, КАНГЯР, ХАНГАР, ХОНГАР, ХУНГАР и прочее. Посмотрите на топоним КАНДАГАР, и на этноним ГАР, который сидит, и в шумерском КЕНГИР. ГАР=ГА+АР рождённый воином, два подэтнонима- базовый этноним ЭР(мягкое А). Только вчера я понял, почему нацисты из Германии искали свою прародину в Афганистане. Они ошибались насчёт своего арийского происхождения. А подэтноним КЕН это вариант КАН, КОН, КУН, ХАН, ХОН, ХАН. Моей реконструкцией шумерского звучании этнонима ГУН является ХОН,- тоже самое, что и ХАН.. Древние тюрки хорошо ОКАЛИ. Какой смысл имеет этноним ГУН, ХОН в древнетюркских, шумерских смыслах? Небесное дитя------Дети неба. ga [MILK] МОЛОКО, ГРУДНОЙ РЕБЁНОК GA: ga. 1. milk молоко 2. suckling грудной ребёнок Akk. šizbu “milk” R. Englund, OrNS 64 394. W. Heimpel, BSA 7 120-122. M. Stol, RlA 8 189-192. an [sKY] НЕБО AN: an. 1. sky, heaven Akk. šamû “sky, heaven Вы уже вспоминаете Тенгри, Танры и гёй-тюрков, чтобы понять символ небесных детей? Выводить тюркское ХАН из соответствующего монгольского слова мне представляется неправильным. Скорее всего, процесс был обратным. Это чисто родовое тюркское слово. Даже в русском ОГОНЬ сидит тюркско-шумерское небо. ОГОНЬ=О+ГА+ОН=АН(англ. Оn=на, сверху)-это(оно) рождено небом- воспоминание древнего человека о молнии, ударившей в дерево и как последнее загорелось). Санскритское Агни=указатель А=О +ГА+АН. KA’izi [bURNING] KA.NE: KA-izi. 1. burning 2. roasted meat Akk. hama¯t. Посмотрите на транскрипцию КАНЕ=YANE Вы можете себе теперь представить насколько древним является тюркский языковый пласт? Эти этнонимы видны и в мидийских топонимах в ассирийской фонетике Кингиштелензах, Кингарику, Гингибир, Гингирд и т.д.- используйте мягкую а, или а. КОКАНД-мне представляется это город библейского ГОГА. ГОГ=ГА+ОГ. Алтайская КАДЫН-это праматерь. По-азербайджански ГАДЫН означает женщина. Есть вариант КАДЫН(ГА+АТЫН). Караганда Как мне представляется этноним КАРА, ГАРА произошёл из ГАРАГА=ГАР+АГ+ГА, то есть из двух подэтнонимов ГАР и АГ. Тюркское,- господин создано из света: АГА=АГ+ГА. Господин это элита, то есть близок к солнцу и посеему купается в лучах света. Фактически, в тюркско-шумерских смыслах господин это и есть дитя света. Выйти в свет, не так ли? Вот и всё. Пока схема неполная. У кого есть идеи? Ар, где твоя генеалогия от Яфета находится на форуме? Кузнец, Цыгане кочуют не так ли? И это чисто индийская народность. Означает ли это что остальные индийцы не являются настоящими индийцами? Пуштуны и белуджи кочуют не так ли? Означает ли это что персы, тажики, осетины не чистые иранцы и произошли например от кавказцев? Надеюсь моя мысль стала Вам ясна. Человеческая история и жизнь настолько изобретательная штука, что буквально никто не знает,- ни целые народы, ни отдельные люди, что будет с ними завтра и кем они станут. Вспомните нацисткие концлагеря. Дедушка Ленин это хорошо понимал. Кто был всем может стать ничем и наоборот. Возможно всё. Для истории нет ничего продуктивного в культурологических паралелях,- кочует, не кочует. Главное богатство накапливается в человеческом языке, выражающего наши представления и знания. Кстати сходство шумерского с тюркскими языками, и в частности с азербайджанским потрясающая. Вплоть до аффиксов. Если Вы хотите мне ответить, напишите в прародине тюрков. Маг

Пашаа, Ваша иранское XW это не аргумент и Ваша логика применения его к тюркскому слову ошибочна. Семантика первична, фонетика вторична. в словообразовании. Иранцы XW привезли с собою с Альфа Центавра? Маг

Пашаа, Ваша методологическая ошибка заключается, на мой взгляд, в том, что Вы рассматриваете всё через призму фонетики. Неужели Вы думаете что арии родились на планете Альфа, а тюрки на планете Бетта? У монголов естественно была своя планета. Затем их предки прилетели на космолётах на Землю и начали жить вместе. И посему сингармонизм это явление планетного масштаба и та черта, которая чётко поясняет где тюркское слово, а где арийское. Несерьёзно всё это в свете результатов современной генетики. ДНК то уже расшифровали. Люди родственники друг к другу на 99 с гаком процентов. Слова это результат свойства человеческой психики интерпретировать семантически окружающую реальность. Реальность отображена в сознании человека семантическими символами, выстраивающие семантическую сеть того или иного языка. Слова никто на майдане не выкрикивал и не говорил, что они будут изначально обозначать при употреблении. Слово это исторический синтез других, базовых слов и так далее по нисходящей для каждого слова. Словообразование это в первую очередь семантический процесс. Фонетика всего лишь ''утрамбовывает'' слово, как веками льющаяся вода придаёт форму камню. Так что не лейте воду на тех кто собирает камни! Возьмём тюркские-азербайджанские слова АТА-отец, АНА-мать. Состоят из АТА=А+ТА и АНА=А+НА Ясно видно что первоначальные А это УКАЗАТЕЛИ и имееют смысл А=О. О-он, она, это. Это,он отец. Это, она мать. Так вот и образуются слова из элементов, которые утрамбовываются фонетикой в слоги слова. Посмотрите на азербайджанско-тюркское: nənə(мягкое а)-бабушка- вот Вам использование элемента na. Бабушка это тоже мать и поэтому в этом слове видна АНА в виде ƏNƏ. Бабушка это АНАНЫН АНАСЫ- мать матери. Прибавьте К НАНА букву А и Вы получите уже две матери в одном слове- (А)НАНА. Но фонетика убирает эту негамоничную А. Таким образом раздельное определение бабушки АНА АНА превращается а НАНА или азербайджанскую nənə(мягкое а)-бабушка. Если прибавить к этому слову nənə(мягкое а)-бабушка букву Ə, то можно получить азербайджанское слово ƏnƏnƏ-традиция. Разве бабушки не хранят традиции? Родной язык тюрки называют АНА ДИЛИ, потому что понимают, что мать это есть иносказание языка, народа, традиции. Тоже самое и с отцом. Азербайджанское dədə(мягкое а)-отец состоит из элемена da,ta. В принципе метасмысл этого слова ДЕД. Недаром Коргуд это ДЕДЕ ГОРГУД. В азербайджанском языке отец не только АТА, но ƏdƏ-аналог шумерского adda. Азербайджанское БАБА-дед это не заимствование. И у шумеров: babaya [OLD MAN] BA.BA.A: ba-ba-ya10. 1. old man Akk. paršumu “old (man)” Но у нас это ДЕД, а у ТУРКОВ отец. Ну и что? Констркутор то тюркский-один явно виден. Русское тятя тоже из этой оперы. Или русское БАТЯ=БУ+АТА ЭТО ОТЕЦ. Или грузинское БАТОНЕ=БУ АТОНЫ=БУ АТОН(Д)Ы Здесь много чего прачеловеческого и много чего специфичного. Надеюсь мысль Вы мою поняли. Моё время тоже ограничено. Как вы видите здесь и звонкое d переходит в т и наоборот. Вот Вам и ответ на третий Ваш вопрос: СУ+АМАР даёт САМАР (правило подчинение гласной первого слога вторым) как результат взаимодействия этих двух слов. В течении веков СУ АМАР ГАН ДА превратилось в САМАРКАНД естественно также и под влиянием чужого языкового окружения, но не только. Уже в тюркском этнониме ГАНДЖАК= ГАН ДА ДЖАК( полиоснова) это видно: ГАНДЖАК=ГАНД + ДЖАК. Фактически городские тюрки, да ещё селившиеся у рек (СУ=Вода). Отсюда и иранская калька КАНЗ. Иранцы переняли у более культурных коренных тюрков этот термин- ДЖ(Japan) превратилось в З. Поэтому и иранское, армянское ГАНЗАК и германское ГАНЗА. На все Ваши вопросы-ответ один- фонетика, как результат взаимодействия различных тюркских говоров и чужого языкового влияния. Ар это прекрасно показал. Поэтому то и существуют топонимы: Алтай Караганда Кандагар Самарканд Гангар (Кавказкая Албания) Ганджа(Албания,Атропатена) Ганзасар (Албания) Есть много топонимов, но мало времени. Маг

Уважаемый Пашаа, К сожалению у меня нет готовых этимологий. Пришлось сегодня писать её с чистого листа. К счастью я, как и Гарри Поттер, маг. Он может говорить со змеями, а я могу видеть историю слова. Но всё не успел, остальное потом. QUOTE Корень *kan- значит «копать» и семантика тут отличная – ранние иранские города, по археологическим данным, состояли из «выкопанных» землянок. Города и сёла это места где люди живут ПОКОЛЕНИЯМИ и откуда ведут свой РОД. Города и сёла вторичны от человека, так как люди(СЕМЬЯ, РОД, ПЛЕМЯ, НАРОД) СОЗДАЮТ их. Если в городе или селе не живут и не рождаются люди, то они УМИРАЮТ. Таким образом, ЖИЗНЬ города и села это череда РОЖДЕНИЙ людей, их населяющих. Человек не даёт умереть городу и селу и дарит им вечность, продолжая свой РОД. Город и село это иносказание ЧЕЛОВЕКА, ЕГО ЖИЗНИ ОТ РОЖДЕНИЯ и его точки отсчёта- ДНЯ и МЕСТА РОЖДЕНИЯ. Как и человек, город и село имеет ДАТУ РОЖДЕНИЯ, чаще всего неизвестную и ИМЯ. Город и село можно откопать или раскопать, если их поглотила СМЕРТЬ. Но разве город и село это иносказание СМЕРТИ? Человек рождается, чтобы умереть? Разве жизнь города и села это не форма борьбы человека со СМЕРТЬЮ? Человек, ПОРОЖДАЯ и РОЖДАЯСЬ, дарит вечность своему городу и селу, чтобы оставить после себя ПАМЯТЬ. Вся человеческая КУЛЬТУРА основана на человеческой ПАМЯТИ, которую можно сохранить, только продолжая РОД человеческий. Я провёл этот философский анализ, чтобы понять общечеловеческую семантику понятий ГОРОДА и СЕЛА. Это понятие имеет креативную семантику- РОЖДЕНИЯ, СОЗИДАНИЯ, ЖИЗНИ в определённом ПРОСТРАНСТВЕ. Город и село это и ТОЧКА(РОЖДЕНИЕ) и ВЕКТОР(ЖИЗНЬ, ПРОСТРАНСТВО, ПАМЯТЬ) Иранское КАН- КОПАТЬ менее всего влезает в эту семантику, если вообще сказать что оно туда может влезть. Вот они тюркские корни: По-шумерски родить, рождать gan [bEAR] РОЖДАТЬ GAN: gan. 1. to bear young 2. child-bearing Akk. (w)ala¯du “to give birth (to)” Поэтому мы на КРОВЬ говорим ГАН. А на родного брата ГАН ГАРДАШ. Шумерское слово gan состоит из двух слогов, метасмыслы которых и порождают его семантику: Gan=Ga+An Шумерское: ga [MILK] МОЛОКО, ГРУДНОЙ РЕБЁНОК GA: ga. 1. milk молоко 2. suckling грудной ребёнок Akk. šizbu “milk” R. Englund, OrNS 64 394. W. Heimpel, BSA 7 120-122. M. Stol, RlA 8 189-192. и шумерское: an [sKY] НЕБО AN: an. 1. sky, heaven Akk. šamû “sky, heaven” По верованиям древних бог даёт и бог забирает. Всё от БОГА, всё от НЕБА! Шумерский GAN-РОЖДАТЬ это рождение ребёнка небом, богом в ПРОСТРАНСТВЕ и во ВРЕМЕНИ. Небо это и есть иносказание ПРОСТРАНСТВА и ВРЕМЕНИ- или по-умному пространственно-временной континуум. Шумерский AN сидит, например, в азербайджанских словах АН-мгновение и ДАН- утренняя заря и не только. Известную мидийскую(Азербайджан) принцессу звали Мандана, что означает Я УТРЕННЯЯ ЗАРЯ. Очень много терминов родства, обозначений людей в тюркских языках, и в частности в азербайджанском языке,тюркской этнонимии составляет это шумерское GA. То же самое справедливо и для молочных продуктов. Тюркско-Азербайджанское GAN=КРОВЬ это в шумерских терминах ‘молоко(ga) небесное(аn). Родство освящено молоком и кровью ! Сторона на шумерском da [sIDE] DA: da. 1. line, edge, side J. Krecher, ASJ 9 88 n39. Это аналог тюркско-азербайджанского tay(тай)-сторона. Шумерская форма da=сторона сохранилась в азербайджанских словах: Burada(Бурада)-здесь, (orada)-орада, sağda(сагхда)-(справа), solda(солда)-слева и т.д. Древние тюркские топонимы Ялта, Барда также имеют этот аффикс. Барда, это город кутиев (3 тысячилетие до нашей эры, Азербайджан)-город, сторона бяров. Большое количество топонимов с этим этнонимом в Мидии. Город или Село это Координаты Рождения. Соединим Рождение и МЕСТО в ПРОСТРАНСТВЕ в шумерско-тюркских терминах и получим: Gan+Da=Ganda ganda [LOCUS] МЕСТОПОЛОЖЕНИЕ GAN2.DA: gan2-da. 1. a cultic place M. Sigrist, Drehem 167-168. Именно от этого слова произошёл тюркско-азербайджанский кянд=село. В толковом словаре азербайджанского языка есть и слово кенди синоним öz=своё. Кендим=özümün=свой. Связь смыслов идёт через шумерский gan-рождать. Город, село это малая Родина, где ты родился. Это родное место, своё! Сравните с шумерским словом в аккадской фонетике (нет o,ö и т.д) zé-me that is yourself (za, 'you', with vowel harmony + 'to be. Азербайджанский аналог: özümə(с мягким конечным а) QUOTE Кент. Самое раннее свидетельство этой лексемы мы имеем, как ни странно, в санскрите, где Панини (5 век до н.э.) упоминает kanthā “город», говоря при этом, что слово характерно для северо-запада Индии, т.е. областей пограничных с Ираном, скорее всего, заимствование. В 4 веке до н.э. в греческой фиксации мы видим среднеазиатский город ta Marácanda, т.е. «Самарканд» (Потеря начального S объясняется довольно хитрыми внутригреческими процессами). В хотаносакском имеется kanthā, в согд. – ka(n)θ (пишется национальным письмом knδh, в христианских текстах – kθ), оба «город, селение». Термин kanthā, который Вы приводите появился на территории, где жили саки-массагеты, белые гунны-абдалы, которые выросли на первых, то есть тюркские этносы. Ни для кого не секрет, что у саков были племена туран и генджек. ГЯНДЖЯК(РОЖДЁННЫЙ САКОМ) и есть те самые саки, где видна эволюция gan в ganda (к примеру Караганда). До сих пор племена с этим этнонимом у тюрков есть. Возьмём только Гендже-Матай у казахов. Тюрки на то и тюрки, что в топонимах, антротопонимах, гидронимах, личных именах, они , как правило, оставляли свои этнонимы. Тюрки метят свою территорию в названиях. Термин kanthā один из тех, которые подпадают под это правило. Далеко ходить не надо. Город Гянджа, который создал сам АлпАрТунга, Афрасияб, Франграсьян(Авеста), тогда он назывался Гянджяк, по имени племени Генджек. Разве не видна связь между азербайджанским городом Гянджя (Gəncə) и приведённым Вами обозначением города kanthā. Ведь этот термин появился по Вашей исторической справке в местах обитаниях саков: Kanthā=Kant+thā(k) Самарканд это древний тюркский этнотопоним, в котором, насколько я знаю сейчас живёт население, говорящее на таджикском языке. Я сейчас раскрою для Вас его значение: Самарканд=СУ+АМАР+КАН+DA Начнём с конца. Люблю структуру стека- последним вошёл, первым вышел. Тюркско-шумерское сторона=da=tay da [sIDE] DA: da. 1. line, edge, side J. Krecher, ASJ 9 88 n39. Тюркско-шумерское рождать=gan=gan=кровь gan [bEAR] РОЖДАТЬ GAN: gan. 1. to bear young 2. child-bearing Akk. (w)ala¯du “to give birth (to)” Тюркско-шумерское дитя=сын=amar amar [YOUNG] AMAR: amar. 1. calf 2. son, descendant 3. boy 4. chick Akk. bu¯ru “(bull) calf” ma¯ru “son; young animal” N. Veldhuis, Nanše 218. R. Englund, OrNS 64 394. K. Maekawa, Zinbun16 27. По-азербайджански: Döş əmmək-сосать грудь. Даже дядя это əmi. Шумерское слово amar передаёт родство по молоку. И, наконец самое и очень сложное: ЭТНОНИМ SU Сложное потому, что надо объяснить или через субаров, которые жили рядом сШумером, или через этноним Сары, или через этноним САРМАТ или через этноним САК, СƏK(ДЖЯK), ŞƏK(ШЯК). Связаны ли эти тюркские этнонимы друг с другом? Начнём с конца как в стеке. Голова по шумерски: sagˆ [HEAD] ГОЛОВА SAG: sagˆ; sag. 1. head 2. capital 3. person SAĞ=SU+AĞ su [FLESH] плоть, тело SU: su. 1. flesh 2. body 3. entrails (omen) 4. body Akk. zumru “body” šı¯ru “flesh” A. Cavigneaux and F. Alrawi, ZA 83 202-205. AĞ-это аффикс, имеющий метасмысл присоединения. Сравните тюркско-азербайджанский-шумерский ТАХ=соединять Голова= То, что соединено с телом. В современном азербайджанском Sağ-живой, существующий,правый. Имеешь голову на плечах, значит ещё живой! У шумеров есть ещё одно определение головы: azad По-азербайджански это свободный. Если ты имеешь голову, то можешь выбирать. А раз выбираешь, значит свободен! По-азербайджански голова это baş (баш). У шумеров был тоже этот термин. Только maş. В тюркологии это нормальное явление замена м на б и наоборот. Рассмотрим шумерский maş, азербайджанский baş. По-шумерски главарь: massu [LEADER] По-азербайджански башчу, башчи В аккадской фонетике нет звука ч и дж отсюда замена его на с MAŠ.SU: mas-su. 1. leader, expert Akk. massû “leader, expert” По-шумерски главарь: mašsagˆ [LEADER] MAŠ2.SAG: maš2-sagˆ; maš2-sag. 1. leader Посмотрите на это слово Пашаа. Ват Вам и массагуты- главные саки. Прибавьте ещё: gud (WARRIOR)-ВОИН GUD.UD: gu4-ud. SAG×UR: gud2. hero, warrior Азербайджанский аналог ИГИТ=ЭТО ВОИН. и получите: Массагут,Массагыт=Главные сакские воины. Тюрками они были Паша, тюрками! Сам этноним САК,СƏK(ДЖЯK), ŞƏK(ШЯК) композитный. Состоит из этнонимов: САК=СУ+АК(Ğ) Этноним СУ есть и у субаров: lúSU: Subarian. Тюрками были СУби, тюрками! и у сарматов: CУ+АР(мягкая а, МУЖ,ВОИН)+МАТ (от мадай, матай-земля) Тюрками были Сарматы, Пашаа тюрками! и у сары: САРЫ=СУ+АРИ(мягкая А,ЭРИ) Первый компонент реки Сыр-Дарья: СУ+(J)ИР=Земля СУ. САМАРКАНДА=СУ+АМАР+КАН+ДА Место, где рождаются дети СУ. САМАРКАНД= город детей СУ. Об этнониме SU поговорим отдельно. Я уже устал. Насчёт согдийского ‘вечера’ напишу отдельно. Согдийцы были потомками саков. Это тюркский этноним. А сам этнос по истории смешанный. СОГ=СУ+ОГ племя, род СУ. Оревуар! Небесный магистр магов Маг Ашраф

Уважаемый Пашаа, К сожалению у меня нет готовых этимологий. Пришлось сегодня писать её с чистого листа. К счастью я, как и Гарри Поттер, маг. Он может говорить со змеями, а я могу видеть историю слова. Но всё не успел, остальное потом. Города и сёла это места где люди живут ПОКОЛЕНИЯМИ и откуда ведут свой РОД. Города и сёла вторичны от человека, так как люди(СЕМЬЯ, РОД, ПЛЕМЯ, НАРОД) СОЗДАЮТ их. Если в городе или селе не живут и не рождаются люди, то они УМИРАЮТ. Таким образом, ЖИЗНЬ города и села это череда РОЖДЕНИЙ людей, их населяющих. Человек не даёт умереть городу и селу и дарит им вечность, продолжая свой РОД. Город и село это иносказание ЧЕЛОВЕКА, ЕГО ЖИЗНИ ОТ РОЖДЕНИЯ и его точки отсчёта- ДНЯ и МЕСТА РОЖДЕНИЯ. Как и человек, город и село имеет ДАТУ РОЖДЕНИЯ, чаще всего неизвестную и ИМЯ. Город и село можно откопать или раскопать, если их поглотила СМЕРТЬ. Но разве город и село это иносказание СМЕРТИ? Человек рождается, чтобы умереть? Разве жизнь города и села это не форма борьбы человека со СМЕРТЬЮ? Человек, ПОРОЖДАЯ и РОЖДАЯСЬ, дарит вечность своему городу и селу, чтобы оставить после себя ПАМЯТЬ. Вся человеческая КУЛЬТУРА основана на человеческой ПАМЯТИ, которую можно сохранить, только продолжая РОД человеческий. Я провёл этот философский анализ, чтобы понять общечеловеческую семантику понятий ГОРОДА и СЕЛА. Это понятие имеет креативную семантику- РОЖДЕНИЯ, СОЗИДАНИЯ, ЖИЗНИ в определённом ПРОСТРАНСТВЕ. Город и село это и ТОЧКА(РОЖДЕНИЕ) и ВЕКТОР(ЖИЗНЬ, ПРОСТРАНСТВО, ПАМЯТЬ) Иранское КАН- КОПАТЬ менее всего влезает в эту семантику, если вообще сказать что оно туда может влезть. Вот они тюркские корни: По-шумерски родить, рождать gan [bEAR] РОЖДАТЬ GAN: gan. 1. to bear young 2. child-bearing Akk. (w)ala¯du “to give birth (to)” Поэтому мы на КРОВЬ говорим ГАН. А на родного брата ГАН ГАРДАШ. Шумерское слово gan состоит из двух слогов, метасмыслы которых и порождают его семантику: Gan=Ga+An Шумерское: ga [MILK] МОЛОКО, ГРУДНОЙ РЕБЁНОК GA: ga. 1. milk молоко 2. suckling грудной ребёнок Akk. šizbu “milk” R. Englund, OrNS 64 394. W. Heimpel, BSA 7 120-122. M. Stol, RlA 8 189-192. и шумерское: an [sKY] НЕБО AN: an. 1. sky, heaven Akk. šamû “sky, heaven” По верованиям древних бог даёт и бог забирает. Всё от БОГА, всё от НЕБА! Шумерский GAN-РОЖДАТЬ это рождение ребёнка небом, богом в ПРОСТРАНСТВЕ и во ВРЕМЕНИ. Небо это и есть иносказание ПРОСТРАНСТВА и ВРЕМЕНИ- или по-умному пространственно-временной континуум. Шумерский AN сидит, например, в азербайджанских словах АН-мгновение и ДАН- утренняя заря и не только. Известную мидийскую(Азербайджан) принцессу звали Мандана, что означает Я УТРЕННЯЯ ЗАРЯ. Очень много терминов родства, обозначений людей в тюркских языках, и в частности в азербайджанском языке,тюркской этнонимии составляет это шумерское GA. То же самое справедливо и для молочных продуктов. Тюркско-Азербайджанское GAN=КРОВЬ это в шумерских терминах ‘молоко(ga) небесное(аn). Родство освящено молоком и кровью ! Сторона на шумерском da [sIDE] DA: da. 1. line, edge, side J. Krecher, ASJ 9 88 n39. Это аналог тюркско-азербайджанского tay(тай)-сторона. Шумерская форма da=сторона сохранилась в азербайджанских словах: Burada(Бурада)-здесь, (orada)-орада, sağda(сагхда)-(справа), solda(солда)-слева и т.д. Древние тюркские топонимы Ялта, Барда также имеют этот аффикс. Барда, это город кутиев (3 тысячилетие до нашей эры, Азербайджан)-город, сторона бяров. Большое количество топонимов с этим этнонимом в Мидии. Город или Село это Координаты Рождения. Соединим Рождение и МЕСТО в ПРОСТРАНСТВЕ в шумерско-тюркских терминах и получим: Gan+Da=Ganda ganda [LOCUS] МЕСТОПОЛОЖЕНИЕ GAN2.DA: gan2-da. 1. a cultic place M. Sigrist, Drehem 167-168. Именно от этого слова произошёл тюркско-азербайджанский кянд=село. В толковом словаре азербайджанского языка есть и слово кенди синоним öz=своё. Кендим=özümün=свой. Связь смыслов идёт через шумерский gan-рождать. Город, село это малая Родина, где ты родился. Это родное место, своё! Сравните с шумерским словом в аккадской фонетике (нет o,ö и т.д) zé-me that is yourself (za, 'you', with vowel harmony + 'to be. Азербайджанский аналог: özümə(с мягким конечным а) Термин kanthā, который Вы приводите появился на территории, где жили саки-массагеты, белые гунны-абдалы, которые выросли на первых, то есть тюркские этносы. Ни для кого не секрет, что у саков были племена туран и генджек. ГЯНДЖЯК(РОЖДЁННЫЙ САКОМ) и есть те самые саки, где видна эволюция gan в ganda (к примеру Караганда). До сих пор племена с этим этнонимом у тюрков есть. Возьмём только Гендже-Матай у казахов. Тюрки на то и тюрки, что в топонимах, антротопонимах, гидронимах, личных именах, они , как правило, оставляли свои этнонимы. Тюрки метят свою территорию в названиях. Термин kanthā один из тех, которые подпадают под это правило. Далеко ходить не надо. Город Гянджа, который создал сам АлпАрТунга, Афрасияб, Франграсьян(Авеста), тогда он назывался Гянджяк, по имени племени Генджек. Разве не видна связь между азербайджанским городом Гянджя (Gəncə) и приведённым Вами обозначением города kanthā. Ведь этот термин появился по Вашей исторической справке в местах обитаниях саков: Kanthā=Kant+thā(k) Самарканд это древний тюркский этнотопоним, в котором, насколько я знаю сейчас живёт население, говорящее на таджикском языке. Я сейчас раскрою для Вас его значение: Самарканд=СУ+АМАР+КАН+DA Начнём с конца. Люблю структуру стека- последним вошёл, первым вышел. Тюркско-шумерское сторона=da=tay da [sIDE] DA: da. 1. line, edge, side J. Krecher, ASJ 9 88 n39. Тюркско-шумерское рождать=gan=gan=кровь gan [bEAR] РОЖДАТЬ GAN: gan. 1. to bear young 2. child-bearing Akk. (w)ala¯du “to give birth (to)” Тюркско-шумерское дитя=сын=amar amar [YOUNG] AMAR: amar. 1. calf 2. son, descendant 3. boy 4. chick Akk. bu¯ru “(bull) calf” ma¯ru “son; young animal” N. Veldhuis, Nanše 218. R. Englund, OrNS 64 394. K. Maekawa, Zinbun16 27. По-азербайджански: Döş əmmək-сосать грудь. Даже дядя это əmi. Шумерское слово amar передаёт родство по молоку. И, наконец самое и очень сложное: ЭТНОНИМ SU Сложное потому, что надо объяснить или через субаров, которые жили рядом сШумером, или через этноним Сары, или через этноним САРМАТ или через этноним САК, СƏK(ДЖЯK), ŞƏK(ШЯК). Связаны ли эти тюркские этнонимы друг с другом? Начнём с конца как в стеке. Голова по шумерски: sagˆ [HEAD] ГОЛОВА SAG: sagˆ; sag. 1. head 2. capital 3. person SAĞ=SU+AĞ su [FLESH] плоть, тело SU: su. 1. flesh 2. body 3. entrails (omen) 4. body Akk. zumru “body” šı¯ru “flesh” A. Cavigneaux and F. Alrawi, ZA 83 202-205. AĞ-это аффикс, имеющий метасмысл присоединения. Сравните тюркско-азербайджанский-шумерский ТАХ=соединять Голова= То, что соединено с телом. В современном азербайджанском Sağ-живой, существующий,правый. Имеешь голову на плечах, значит ещё живой! У шумеров есть ещё одно определение головы: azad По-азербайджански это свободный. Если ты имеешь голову, то можешь выбирать. А раз выбираешь, значит свободен! По-азербайджански голова это baş (баш). У шумеров был тоже этот термин. Только maş. В тюркологии это нормальное явление замена м на б и наоборот. Рассмотрим шумерский maş, азербайджанский baş. По-шумерски главарь: massu [LEADER] По-азербайджански башчу, башчи В аккадской фонетике нет звука ч и дж отсюда замена его на с MAŠ.SU: mas-su. 1. leader, expert Akk. massû “leader, expert” По-шумерски главарь: mašsagˆ [LEADER] MAŠ2.SAG: maš2-sagˆ; maš2-sag. 1. leader Посмотрите на это слово Пашаа. Ват Вам и массагуты- главные саки. Прибавьте ещё: gud (WARRIOR)-ВОИН GUD.UD: gu4-ud. SAG×UR: gud2. hero, warrior Азербайджанский аналог ИГИТ=ЭТО ВОИН. и получите: Массагут,Массагыт=Главные сакские воины. Тюрками они были Паша, тюрками! Сам этноним САК,СƏK(ДЖЯK), ŞƏK(ШЯК) композитный. Состоит из этнонимов: САК=СУ+АК(Ğ) Этноним СУ есть и у субаров: lúSU: Subarian. Тюрками были СУби, тюрками! и у сарматов: CУ+АР(мягкая а, МУЖ,ВОИН)+МАТ (от мадай, матай-земля) Тюрками были Сарматы, Пашаа тюрками! и у сары: САРЫ=СУ+АРИ(мягкая А,ЭРИ) Первый компонент реки Сыр-Дарья: СУ+(J)ИР=Земля СУ. САМАРКАНДА=СУ+АМАР+КАН+ДА Место, где рождаются дети СУ. САМАРКАНД= город детей СУ. Об этнониме SU поговорим отдельно. Я уже устал. Насчёт согдийского ‘вечера’ напишу отдельно. Согдийцы были потомками саков. Это тюркский этноним. А сам этнос по истории смешанный. СОГ=СУ+ОГ племя, род СУ. Оревуар! Небесный магистр магов Маг Ашраф

Пашаа, Уважая Ваше мнение, тем не менее не считаю это доводом. Старость это закат. А по азербайджански ночь это ГЕДЖЯ. Не далеко не так ли? Кстати на шумерском почти аналогично. ХОДЖА это тюркизм. Видно по аффиксу. Маг

Пашаа, Истина рождается в споре. Если Вы не против, то давайте выложим к завтрашнему дню наши этимологии. Маг

Василий, Нужно прибавить к начальному С букву Э и всё станет на свои места. То есть Вы получите значение корень. Скиф=Эскиф(п),Эшгып(ф) Сколот=Эсколот(Эскулут,Эшкулут)) Просто там вначале скорее всего стояла мягкая а, которую ни греки ни римляне выговаривать не могли. Маг