Ashraf

А чего Вы боитесь jvarg, john silver вместе с qasqırом, что сарматы тюрками окажутся? У Вас что с тюрками несовместимость... Бабайки с кощеями замучили... . Так обратитесь к специалисту и все дела. Маг

Не засоряйте эфир, если нечего сказать! Маг

Следует ли из Вашего замечания, что амазонки были гречанками? Ха-ха, конечно же нет. Русские называют германцев немцами, это ведь не означает, что все немцы немые. Амазонки и по своему образу жизни, и по своему окружению относятся к тюркам. Отсюда и ама-мать. В древнетюркском, среднетюркском, в современных языках огромное количество паралелей. Я показал только паралель в названии амазонок-это не доказательство. Я не показал анализ этнонима в сравнении с близкими древними тюркскими этнонимами и именами, в том числе с мадайскими. Так что извините, хихикать пока рано. Маг

Уважаемые господа, Скоро наступает Новый 2006 год. Разрешите от всей души поздравить всех любителей древней тюркской истории с Новым Годом. Да благословит и защитит бог древних рыцарей нашей планеты- всех тюрков и их народы! Для меня каждый новый год знаменателен ещё и тем, что 1 января у меня день рождения. Поэтому и Вас и себя хотелось бы обрадовать новыми мыслями и идеями. Как я только что вычислил, савроматы, сарматы это потомки суби, субаров-, живших на территории будующей Великой Мидии ещё со времён шумеров-одни из предков нынешних азербайджанцев. То есть по моей версии савроматы, сарматы чистые тюрки, как и амазонки. Кратко про амазонок: Шумерское слово: ama [MOTHER] мать GA2×AN: ama; eme4. 1. mother Akk. ummu “mother” P. Steinkeller and J.N. Postgate, LAT 35-6. AMASAN=ANASAN=СЯН АНАСАН=ТЫ МАТЬ У шумеров AMA-мать(кормящая) родственник азербайджанского глагола ьаммяк-сосать грудь. Подробности после Нового года, сегодня не успел. Приклепляю также историческую справку о савроматах-сарматах для раздумий. К востоку от скифов древнего Причерноморья, на восток от Тананса (Дон или Донец) (см. Геродот, IV, 21) античные авторы помещают савроматов или сарматов. По Геродоту, скифы и савроматы родственны, ибо последние якобы произошли от браков скифов с амазонками, сарматскими женщинами ( Геродот, IV, 110). Позже в античных источниках в этом регионе упоминается ещё этническая общность «сармат» и они, эти две общности часто отождествляются. Например, Скилак Карианидский, живший в IV веке до н.э., отмечает, что народ Танаид, т.е. народ, живущий у реки Дон, называется сирмат (Скилак Карианидский, Европа, 68.). У Овидия Назона, жившего в I веке до н.э. и I веке нашей эры, встречается название, то сарматы, то савроматы (см. ВДИ 1949, № 1, с. 228, 229, 234). У Плиния (I век н.э.) также есть выражение «сарматы или по-гречески савроматы»(Плиний, IV, 80). Исходя из этого, в исторической литературе савроматы считаются ранними сарматами. Диодор Сицилийский (I век н. эры) пишет, что скифскими царями «были переселены и многие другие покорённые племена, а самых важных поселений было два» одно В Ассирии , в земле между Пафлагонией и Понтом, другое из Мидии, основавшееся у реки Танаид”. Эти переселенцы назывались савроматами». Плиний сообщает, что что по реке Тананду, впадающей в море двумя устьями живут сарматы, по преданию потомки мидян. (Плиний, V, 19). О родстве савроматов- сарматов писал Юлий Солин: «За живущими в Азии савроматами, которые дали убежище Митридату и происходят от мидян, стали граничить с теми племенами, которые на востоке достигают устьев Каспийского моря (Юлий Солин, XV, 18). По-моему этого уже достаточно. Теперь понятно как Великая Мидия постепенно превращалась в Малую Мидию!!!. Всех благ, Маг

Камыш как растение это чисто тюркское слово, перешедшее и в русский язык. Локализация пункта должна быть в Ленкоранской зоне Азербайджанской Республики. Вы случайно эту тему не с Тalyshica.org принесли сюда? Если рассматривать этот топоним как этнотопоним, то с точки зрения тюркской этнонимии в этом названии сидят 4 древнейших тюркских этнонима-из которых образуются многие тюркские этнонимы- 'КАМ' (камар, гамар, гамер, гамирра, камак, камачин, камичик-эфтал и пр.) ЭШ (эшгел, ишгил, аскал,, искит, исадик, искутай, ишкузай, исонд, исседон, ишкуз, ишкузай, ишкул и пр.), AБ(абант, абар,абдал и пр.), АН(анчаг, ангут и пр.)- ГамЭшАбан. Маг

Господа, Главное то, что всё надо доказывать. Мадай, также и как Албан как потомоки Яфета указаны в библейской генеалогии, которую указал албанский(!) историк Муса Каланкатлы в своей книге. Это замечательно, потому что он жил в древности, но все равно этого мало, несмотря на то что этнонимы албан и мадайцев до сих пор встречаются у многих тюркских народов. Но поверьте это равноценно всем трудам советской исторической школы, доказывающее обратное. Есть много других доказательств о том, что албаны и мадайцы были тюрками. Давайте доказывать, но на уважительной основе. Этническая принадлежность не определяется по антропологическим признакам. Я вмдел детей африканцев и русских женщин. К какой расе отнести их? Это тупиковый путь спорить о том, тюрки изначально были монголоидами или европеоидами. Мы ничего друг другу не докажем, а только переругаемся. Давайте говорить о языковом материале, который остался от древних: имена, топонимы, гидронимы, этнонимы и мы придём определённо к какому-то выводу. Мидийцев и маннейцев я беру на себя. У меня нет никакого сомнения, что они были тюрками. Маг

Когда прочих ираноязчных резали Вы там присутствовали? Расскажите пожалуйста пару сцен, когда это происходило? Участвовали ли и Вы в массовых убийствах, вы же себя тюрком называете, скольких лично Вы убили и каким способом? Ваш тезис о жестокости и дикости тюрок находится в арсенале врагов тюрок. Вы занимаетесь беллетристикой, заговорами, домыслами, ярлыками и лейблами, но только не историей. Глупо с Вашей стороны отрицать то о чём Вы сами и подумали. Про палеолит Вы первый говорите. К Вашему сведению тюрки там удерживаются с 5000 тысячилетия до нашей эры и ничего. На Ваше мнение им абсолютно.... Раскажите пожалуйста подробно одну из историй общетюркских исторических врагов, было бы очень интересно Вас послушать. Каждое Ваше слово это поток ненависти к тюркам... А ненависть просто так не возникает. Если тюрок ненавидит тюрков и тюркскую историю, тогда она есть у него в крови. Кровь выдаёт, говорю Вам это как Маг. Видимо там очень многое намешано. Опять пустое. Гуанчи и баски не жили с мидийцами и о них мы не говорим . Вы случайно не учились у Геббельса в армянском классе? Gasgir, Все Ваши речи косвенные, сведения косвенные, знание предмета о котором вроде бы мы должны были обсуждать косвенное, у Вас только мотивация явная-заболтать, унизить, стравить в потоках лжи. Вы не можете говорить и доказывать прямо, потому что не может быть истины в косвенных речах, нету за Вами базы. Там абсолютный О. К Вашему сведению, в состав племён мидийцев входитли маги, те которые создали Манну. Мидийцские племена в большей части формировались на базе тюркских племён, которые жили здесь с незапамятных времён(начиная 4000-5000 лет до нашей эры). Вы просто этого не можете знать потому как читаете только начальные страницы советской, российской исторической беллетристики. Мадай и Магдай это синонимы. Кир, по матери был мидийцем. У персидских царей гвардия была мидийской. Атропат был рабом македонян? Мидийцы были рабами парфян,-нет!!! Они входили в союз пусть силой, но они занимали там не последнее место. Маг

Qasqir, Главным признаком этнической принадлежности является язык, а не антропологические признаки. Тюрки центральной Азии постоянно воевали и общались с Китаем. Межэтнические контакты там были очень плотные. Вспомните табгачей, тюркютов и другие племена. От мидийцев осталось много имён, топонимов,гидронимов и пр. естевственно искажённые тем же Геродотом, персами и ассирийцами. Если Вы уверены, что сможете доказать ираноязычность мадайцев(имена, топонимы, гидронимы и пр.) с помощью хотя бы цитат из Ваших авторитетных источников, то пожалуйста давайте говорить. Я уже просушился и готов к дискуссии. Маг

Уважаемый Темирхан, В этнониме туркмен сидит этноним тюрк. А в этнониме Гендже-Матай не сидит этот этноним. Означает ли это что люди с этнонимом Гендже-Матай, чей второй подэтноним полностью сходится с этнонимом Мадай(так звали мидийцев) не являются тюрками? Маг

Qasqir, О каком заговоре Вы говорите? Вы рассуждаете прямо как Лысенко ищущего Фоменко. Самое главное чтобы все были на КО, не так ли? Может спецоперацию проведём. Маг

Спасибо за цитаты. Вы могли бы привести хотя бы один отрывок из среднемидийского, нижне и верхне мидийского? В Малой Мидии живут и азербайджанцы-большинство и талыши и прочие иранские народности- не могли бы объяснить каким образом мидийцев отуречили, а до курдов, талышей, персов руки не дошли, с учётом того что по официальной версии, которую Вы приводите предки азербайджанцев там властвовали более тысячи лет? Писать можно всё что угодно. Советская историческая наука всех тюрков считала пришлыми народами. Причём умозрительно без всяких доказательств. В одной из книг, которую я читал написано что мидийский язык был похож на татский, видимо тат писал. А в другой читал что мидийский был похож на талышский, точно талыш был. Ну а в третьей будет, что похож на курдский. Ну а русская историческая школа всегда базировалась на том, чтобы пусть хоть папуас там жил, только не тюрок. Были и учёные-историки, которые говорили совсем противоположное. Ваши цитаты про Армению, по моему не к месту. Или армян Вы тоже мидийцами считаете. Маг

Вы мне советуете выбирать. А где Ваш критерий для выбора? Если ишкузы тюрки, тогда мидийцы не тюрки, так что ли Вас понимать? Таким образом можно прийти к выводу, что любой тюркский народ был нетюркским, поскольку стычки и войны внутри тюрков были постоянным явлением. Маг

А что говорит Кляшторный на эти источники: Вот что пишут тюркские источники: Махмуд Гашгари(1093 году) в книге “ Грамматика и Словарь тюркского языка и диалектов” часто упоминает об Алп-Артунге и даже посвятил ему эпитафию: “Алп-Артунга олды му, Ыссыз эджун галды му? Одлак очин алды му, Имди урек йыртылур. Умер ли Алп-Артунга Остался ли мир беспечным Время отомстило ли (за него) Сейчас сердце разрывается. Тремя годами ранее книги Кашгари, Юсифом Хас Хаджибом была написана известная книга стихов “Гутадгу билик”. Там есть стихи, посвящённые Алп- Артунге. Бу тюрк бякляриндэ ати белгюлюк. Тунга Алп эр ирды кути белгюлюк Бедук билки бирля окуш эрдеми. Биликлик окушлук будун кодреми Таджикляр айыр ону Афрасияб Бу Афрасияб тутди еллер талаб. Имя его известное среди тюркских беков Известно, что Алп Артунга правил умно и справедливо Он был знающим и умным народным правителем Таджики называют его Афрасиябом Этот Афрасияб захватил многие страны.

Вы считаете, что предводитель саков Франхрасьян, Афрасияб, АлпАртунга не был тюрком? Маг

Уважаемый Qasqyr, Большое спасибо за то, что отреагировали. Только давайте не будем вешать ярлыков (Фоменко, Белокурые бестии, Жгучие Кавказцы и пр.), что-то от них расовым душком попахивает. У нас в Баку сейчас жуткая слякоть, дождь. Я, можно сказать, отсырел до кончиков волос, а Вы так энергично кувалдой… с утра начинаете забивать гвозди по самые шляпки. Чуть помедленнее надо… по Высоцкому. Познание итеративный процесс и не любит лозунгов и линий размежевания. Вот тут монголоиды, а вот тут европеоиды, а посредине сетка и сверху африканец-арбитр со свистком, чтобы не лезли на чужие площадки. Сама природа человека коммуникативная и любит синтез- считайте это моим субъективным мнением. Да и сама история есть неточная и довольно парадоксальная наука и не любит аксиоматики. Вот Вы утверждаете, что никакого отношения к сакам казахи не имеют. А я считаю, что этноним казах составной и состоит из двух этнонимов кас и сак. Допустим, что Вы правы. Этноним казах это слово. А каждое слово имеет смысл. Объясните мне, пожалуйста, смысл этого этнонима и по возможности эволюцию появления этого этнонима? Как я понял, Вы считаете его только кыпчакским этнонимом, не так ли,- у не кыпчаков он не встречается? Вы считаете, что монголы никому монголоидных черт не передавали,- их было мало. Допустим, что так. Не могли бы Вы ответить, считаете ли Вы монголов единственным народом, кто имеет монголоидные черты(исключая части тюрок)? Считаете ли Вы, что если кыпчаки ещё до Чингисхана имели монголоидные черты и на миниатюрах 10-13 века лица монголоидной внешности, то этого вполне достаточно, чтобы утверждать, что все тюрки должны иметь монголоидные черты? Когда же у Вас начинается история тюрков? Маг

Нравится нам или не нравится, но этруски это скорее всего не украинцы, потому как тогда этруски назывались бы не как этруски, а как этукраински.

Vic, Мне доставило огромное удовольствие читать Ваше сообщение, скажу Вам откровенно. Есть действительно базовые вопросы, на которые надо отвечать и по возможности доказывать. Познание итеративный процесс и не всё можно решить сразу. Плюс мешают утвердившиеся в сознании догмы. Я имею ввиду ираноязычность сармат и алан, базирующаяся на ираноязычности мидян, которая базируется на том, что в ассирийских хрониках мол(!!!) этнонимы персов и мидийцев появляются почти одновременно. Эта цепочка чрезвычайно сомнительна и держится на неподверждённых данных сомнительного характера-только на авторитетах учёных, её утверждавших. Были и другие учёные, как западные так и советские говорившие совсем наоборот. Не надо забывать что вопросы этнической истории это вопросы также и политические(как внутри, так и внешне политические). 90%(?!) процентов тюркского мира в своё время оказалось в составе Российской империи. Взять кавказких албанцев, живших и на территории нынешнего современного Северного Азербайджана. Первым их назвал кавказоязычными, кто бы Вы подумали не историк, а обыкновенный царский чиновник, сразу же после включения этой территории в состав Российской Империи. Российская и её наследница советская историческая наука назвала все тюркские народы, живших на её территории пришлыми народами и это очень настораживающий факт. Недалеко отстала и западная историческая наука из-за арийской солидарности, да и тюрки были очень воинственным народом и многим в своё время попортили настроение, мягко выражаясь. Надо признать, что вопросы реальной тюркской истории остаются открытыми и над ними надо очень серьёзно работать в условиях предоставившейся независимости. Ключевым базовым узлом в понимании тюркской истории является шумерская цивилизация. Язык шумеров некоторые учёные открыто приписывают к алтайской семье языков. Я его считаю древним тюркским языком. Аратта, Манна, Мидия находились в зоне шумеро-вавилонской цивилизации. Этнонимы, топонимы, гидронимы, имена прекрасно обьясняются как на шумерском, так среднетюркском(орхон-енисей), так и на современных тюркских языках, в частности на азербайджанском языке, как язык тюркского этноса, возникшего в результате многотысячилетней консолидации местных и пришедших тюркских этносов. В шумерском языке сидит обьяснение корневой тюркской этнонимии. Просто надо работать, чтобы от Шумера-Аратты-Манны прийти к реальной Мидии. Я лично не СОМНЕВАЮСЬ ЧТО МИДИЯ (МА(Г)ДАЙ) это была в основном тюркоязычной страной. Маг

Вы не оспорили как всегда вывод за отсутствием доводов , но очень хорошо(!) обыграли тему волка, лично я получил от этого огромное удовольствие. Особенно мне понравилась Новая Зеландия. Я представил себя как арии загорают вместе с папуасами на песочке под пальмами рядом с речкой Вахви-Датья. Поражающее воображение зрелище! Конечно же арии знали волков, только очень их не любили, именно это я хотел сказать. Исскуство это область символов. И "Ну погоди'' очень хороший интерпретатор символа волка. Что касается Вашего определения того, что абсолютное большинство Туранских имён в Авесте иранские то зачем так круто загибать, приведите доказательства на базе Ваших рациональных правил. Кроме остренького языка, надо ещё продемонстрировать остренький ум. Не так ли ? Маг

Pashaa, Уж сколько сотен лет российской ориенталистике, я не говорю уже о европейской ориенталистике. Столько денег потратили эти богатые страны и тратят на изучение Авесты. Да и сами персы изучают. А не могут объяснить значение Франхрасьяна. А почему они не могут дать правдоподобную этимологию авестийского имени туранского царя, якобы иранца? Существуют индийские языки, существует персидский язык, существуют другие родственные языки, есть источники древнеперсидского, среднеперсидского, санскрит и прочее, а не могут найти. Почему они называют туранцев ариями, хотя не могут объяснить элементарную вещь? В чём проблема? А главная проблема в том Pashaa, что туранцы были тюрками, а не ариями, и это больше всего не нравилось тем, кто считал себя потомками ариев. Тогда бы им пришлось признать, что они не только потомки ариев, но и тюрков-туранцев. Необязательно быть по одну сторону Фермопил-это насчёт Вашего предложения изучать авестийский. Я вывел тюркское название Ферганы неведомыми Вам методами, используя тюркско-шумерский, среднетюркский(орхоно-енисейский), и современные тюркские языки, через знание тюркской этнонимии, через этнотопонимы. Мне нужен был источник Авеста, только для сравнения. Есть только одно слово близкое к Франх, это азербайджанское фирянг-заимствованное из персидского, которое означает француз, еврпеец и иносказательно иностранец(общий корневой смысл), что и Вы подвердили (фаранг). Поэтому франки тут конечно же не причём, это всего лишь был приём. Главное то, что арии так называли чужие народы и племена, встретив туранцев БЯРЮГА, чей тотем был ВОЛK-БЯРЮ! Волки действительно был чужой зверь для ариев, вспомните ''Ну погоди". Идея мульфильма передаёт ментальность. Вот и всё что я хотел Вам сказать. Маг

Дорогой Темирхан, Если Вы так серьёзно о тюрках Ашина, тогда обьясните мне пожалуйста каким образом волчица могла скормить человека. Объясните мне пожалуйста почему в шумерском языке сплошь и рядом тюркские слова-это по сути тюркский язык (4000-5000 лет до нашей эры). Приведите мне хотя бы один отрывок индоевропейского туранского языка. Принадлежность к тому или иному этносу определяется его языком, а не антропологией или образцами культуры, найденными архелогами. Гумилёв с моей колокольни был просто оригинальным историком-романтиком. Он использовал теорию фазовых переходов в исторической науке. У него очень оригинальные термины. Но ясности они не принесли и в принципе не могли принести. Самым главным памятником истории является язык этноса, топонимы, гидронимы, имена и пр. Его и их надо в первую очередь изучать. Сравнивать с древними родственными языками и тогда уже строить теории и стройные концепции. Маг

Vic, Вы совершенны правы, когда говорите, что башкиры являются родственниками венгров. Часть племён, которые участвовали в этногенезе башкир, участвовали и в этногенезе венгров.Но Вы путаете потомков с предками. Башкиры яляются одним из предков мадъяр, а не наоборот. Башкиры и их предки всегда были тюрками, а мадъяры нет. Мадъяры смесь тюрков и угров!!! Ваши цитаты справедливы для того времени, когда в мадъярах политически преобладал тюркский элемент. Если подэтнонимы баш и курд в этнониме башкир-башгурд венгерские или финно-угорские слова, (а это не так!), тогда всех тюрок можно спокойно называть венграми. Хотите я Вам переведу знаменитую мадъярскую фамилию Фаркаш. Фаркаш=Баркаш=Бар + Каш=Барукаш Тут сидят два знаменитых и древнейших тюркских этнонима Бар(ы)(у)(Манна, Мидия, Туран) и Каш(Манна, Мидия, Туран). Топонимы с этими этнонимами рассыпаны по всем туранским землям. Маг

Ar: Это я имел ввиду, когда переводил "ф' в 'б'. Pashaa: Вы всё время уходите от ответа, переходя то на фонетику, то на описку писцов и переводчиков. Приведите наконец-то арийскую, персидскую, осетинскую этимологию слова Фергана или первой части авестийской: Франхрасьян---Франх. По Вашей логике, получается что туранский царь был царём франков, не так ли? Только откуда франки появились в Фергане? Прошу Вас также перестать ругать бушменов-у них тоже папа с мамой есть. Маг

То что мадьяры(азерб. маджар), то бишь венгры на русском, есть смесь тюрков и угров ни для кого не секрет. Кроме того надо принимать во внимание, что вокруг Венгрии живут не угорские народы, куда также приходили и веками жили тюрки-вспомните хотя бы тех же аваров, узов, маджаров и пр., а болгарский хан Аспарух кто был? К чему я клоню часть предков башкир с другими тюркскими племенами захватив собой часть угров на Урале переселилось в нынешнюю Венгрию, вокруг которой и так было много тюрков. Уменьшение тюркского влияния вокруг привело к увеличению угорского влияния(видимо у угров больше девочек рождалось) пока тюрки воевали или же уходили с этих мест(нормальное для тюрков явление входить в чей- то тюркский союз и идти вместе с ними). Кроме того ни для кого не секрет, что башкиры как этнос создавались также на базе мидийских племён, переселённых сюда, которых ошибочно считают иранскими. Мидийцы это мадайцы, магдайцы-прямые предки сегодняшних азербайджанцев. Мадай на древнетюркском-шумерском есть земля, страна. Этноним Мад передаёт понятие Родина. Сравните с тюрками маджарами, и венграми мадьярами. Даже племя бурьен, борзен это потомки мидийских баров. Самого Алп Артунгу арийцы называли Франграсьян что ознает глава(рас) баров(бар эрен). Бяру(ы)-волк Я просто удивляюсь иметь таких тюркских предков и называть себя то иранцами, то венграми и при этом говорить на тюркском языке до меня лично не доходят. Как мне кажется, видимо у башкир есть некоторые незначительные смеси с уграми и персами и поэтому эти персо-угорские гены порой напоминают о себе. Маг

Я согласен с Татарби. Балык-на среднетюркском (орхоно-енисейские руны)-город. Как нет белого без чёрного, как нет неба без земли, как нет города без села, так и нет оседлых без кочевников. Это вопрос не только, лежащий в области психологии традиций(типа кто бедный, пусть и выращивает бобы), но и исторический, географический и пр. Сейчас я Вам расскажу как всё было-я ведь Маг-могу не только смотреть вперёд, а и назад тоже. Жили были туранцы(т.е тюркоязычные народы) и были среди них и осёдлые(информация) и кочевники(энергия), потому что они жили и в степях и в тесных долинах, где протекают бурные реки и почва была плодородной. Были у них города, ремёсла, письменность и боги, которым они поклонялись. Но пришли арии в их страны и началась война длившаяся многие сотни лет и были стёрты с лица земли их города, их культура, которая стала частью арийской, а в оставшихся городах и вновь построенных начали жить арии. И начали туранцы ненавидить города, в которых жили их враги и в которых говорили на чужом и беспощадном языке Много туранцев ушло в родную Центральную Азию. Вспомните же, о потомки туранцев, легенду о тюрках Ашина у Хазарского моря(Боругаш-Авеста), чьи предки турукки строили Аратту в 3 тысячилетии до нашей эры, рядом с тюркским Шумером. Защитили туранцы свою родину. Арии ушли в Индию. Но в результате этой страшной войны упала культура, наука, погибло много мужчин, женщин детей, туранцы смешались с ариями, туранская культура смешалась с арийской. Появились новые боги, которым они начали поклоняться. И почти забыли туранцы свою историю, о своих славных и мудрых предках. Они помнили Алп Ар Тунгу, но других они не помнили. И стала память их короткой, а сердца их жёсткими, ибо только светлая память о великих предках смягчает сердца и приближает к небу(информация). Но тут пришёл Маг-Магистр Магов, -древних туранских прорицателей на ЦентральноАзиатский исторический Сервер :D и рассказал им всю правду, чтобы они знали, что их древние предки(шумеры) создали первую письменность, и первыми построили свои замечательные города, что их гордые предки создали первыми шестидесятитеричную систему счисления, которая тикает на всех часах и многое чего создали их предки. Тюрки были настолько же умелыми земледельцами, что и кочевниками. Поверьте мне. Маг

Pashaa, Среднеперсидская форма из Будахишна Фрахан. Царь туров из Авесты Франхрасьян----Франх Зачем я должен искать тюркское слово на 'фра'? И первое название и второе это искажения, связанные с нормами персидского языка. Вы только подтвердили, что среднеперсидская форма связана с царём туранцев. Спасибо Вам за это. Средняя Азия, Афганистан и в частности Фергана связаны продолжительным влиянием и арийской(иранской) культурой и тюркской культурой, которые, как я уверен(тюрки) жили здесь всегда, ещё до переселения ариев. Кстати откопал топоним Беруган( с тем этнонимом, который я вывел в своей ретроспекции-близкий по звучанию к Фергане) у Абу-л-Фазла Бейхаки в той же зоне на: http://vostlit.narod.ru/Texts/rus9/Baihaki/429.htm Город(?) Беруган упоминается вместе с Парваном и Багланом-кто нибудь из форумчан может его локализовать? Баглан это точно Афганистан. Я буду уточнять своё толкование Ферганы, чтобы оно стало ещё более плодотворнее, хотя бы для меня. Поэтому к этой теме я подойду в более широком формате, тем более что это связано и с Мидией. Маг