Hungar

Уважаемый Shamyrat, что вы можете сказать об этих изображениях? Я например и вовсе сомневаюсь, что это тюрки, ибо даже современные казахи и киргизы не настолько монголоидные как эти Кюльтегины Известны датировки этих скульптур?

Ждём археологические доказательства 'монголоидности' сельджуков и западных огузов Анатолии и Прикаспия. По правде говоря, мы не знаем откуда взялись западные огузы. На историческую арену они приходят резко, но метко к 10 веку сначала как вассалы Хазарии, потом они начали всех завоёвывать и двигаться на запад. Ранее я полагал, что эти огузы и есть те огузы Орхона, которых побили кидани в 10 веке и те погнали из Монголии. Отсюда миграция на юго-запад. Но эта гипотеза недоказуема, а значит имеет мало общего с реальностью. Да и западно-огузские Бозуки и Учуки имеют совсем иной родо-племенной состав нежели чем токуз огузы и уч огузы. В общем, к 10 веку западные огузы жили на сырдарье. По Истахри от Каспия на западе до Маверанахра на юге и до карлуков на западе. Видимо, они всегда там и жили. Отсюда следует вопрос: покажите мне монголоидную археологию кочевнеческих культур сырдарьи, прикаспия хотя бы 7-10 вв нашей эры. Ну, надо ведь изучить вопрос раз всё так очевидно. По вашему любимому антропологу Исмагулову, в тех краях максимум монголоидного элемента в эту эпоху фиксуруется максимум 30-35%. Перед монголами - 13 век - якобы 50%. И то я бы назвал эти данные спорными. Поскольку черепа то не метисообразные, а 70% европеоидов и 30% монголоидов. И выборка непонятна, чтобы делать выводы. А где кстати монголоидные останки огузов в Анатолии? Ну вот советские, русские, татарские археологи находят европеоидных кипчаков разных времён, а турки якобы не нашли своих огузов-сельджуков? Может на турецком надо искать работы? Короче говоря, у сторонников монголоидности огузов нет никаких аргументов кроме приписываемых сельджукам останков материальной культуры. Вообще смешно Украли, перевезли, вдруг стали сельджукскими. Похоже на типичный хайп и развод.

Евреи евреи кругом одни евреи

Бегло прочитал ветку. Ну что сказать всем кроме позорного юзера Almaty? Всё это 'от и до' полная херня, ребята. Последние 6-7стр. Ну а тонкий троллинг только приветствуется. Но ув. mechenosec с этим пока похуже чем у ув. Peacemaker

Мне её давать не нужно. Igor всё уже за меня расписал. В действительности нужно реставрировать этноним как 'ойхор'. Если не согласны, оспорьте Бичурина. Если же там действительно 'uigur' тогда тут прямая связь с огурской частью тюрок - кутригур, оногур, уйгур итд. Монгольского тут и близко нет.

Да что вы говорите.

Ничем не сомнительнее вашей теории. И кто говорил? У токуз огузов есть племя 'хазар', есть стеллы описывающие каганов. Даже предположительно хазарских. Значит 'on' по-вашему - монгольское слово 'теснина' и тюркское числительное 'десять' никак не входит в гипотезу? Как вы этимологизируете тюркский этноним 'огур'/'огуз' с точки зрения монгольского языка? Давайте конкретную этимологию.

В третий раз для непонятливого оппонента: у уйгуров нет или почти нет эпикантуса. Да, встречаются разные типажи, но в среднем по больнице всё именно так как я вам и пишу. Я и сам выкладывал фото разных типажей в соответствующих темах.

Я тебе чёрным по белому написал, что эпикантуса нет, или почти нет. Или проблемы с русским языком Арсен?

Нет. Где ты видишь у неё эпикантус? У Кадыр вообще я бы сказал, что памиро-ферганская внешность.

Это дунгане.

Точнее у токуз огузов фиксируется племя 'хазар'. Отсюда растут гипотезы об уйгурской версии происхождения Хазаров. Плюс уйгурские Стеллы говорят об огурах и огузах и описывают поедположительно хазарских ханов. Однако, можно и реверсивную гипотезу развить. Уйгуры-хунну были наоборот булгароязычными. Далее их тюркизируют кок-тюрки. Но эта гипотеза слаба, тк контастирует с другими мощными фактами. А именно тем, что булгарской лексики мы не находим. Там чистый преобразованный тюркский. Значит не было никаких огуров и тюрков - были просто пратюрки, разделившиеся на огуров [те что ушли и стали булгарами] и тюрков [тех хуннов что остались дома - старшее крыло по стеллам].

Ув. Ермолаев, неправильные какие выводы. Тогда 'уйгур' звучало как 'ойхор' без 'gur' в конце. Igor вообще пишет, что 'уйгур' это и есть 'хун' т.е. преобразонный этноним. Только для монгольской гипотезы - это смерть. Вам теперь уже нужно доказывать монгольское происхождение не только Ашина, но и уйгуров времён рунических стелл. Из огуров у нас были не только оногуры. Предположительно булгарскле племя 'хазар' тоже уйгурское.

Ну Каждый день бъёт и шугает

Ну, невозможно, чтобы тюрки приянли Ислам как таковой с полным отрицанием своих былых культов и традиций. Разные европейцы же тоже адаптировали христианство под многие языческие традиции. Ирландцы, скандинавы например. Всё-таки если будешь настоящим муслимом, то это арабская культура. Полностью и без остатка.

По-моему ты просто необразованный монголоид, не умеющий отличать таджиков от уйгуров Китайцы, монголы тоже не отличают, ничего страшного.

У уйгуров нет, или почти нет, эпикантуса. Твой монгольский разрез глаз не даёт тебе покоя?

Как твои что ли? Ну ты же гордишься.

Опять всё нагло переворачиваешь. Ты еврей или казах? Это ты написал, что я дескать азиат для американцев и европейцев. Я же тебе честно ответил, что на деле это не так. И это не вопрос мнимой гордыни или достижений. Это называется спасибо папе и маме за то, что родился красивым, ну и белым в т.ч.

Я лишь опускаю тебя на землю.

Нет. Мои предки очень сильно отстали от европейцев в 13 веке нашей эры из-за монгольского нашествия. Так бы в Уйгурии и продолжалось развитие архитектуры, поэзии, торговли и технологическое развитие. Цины и вовсе превратили один из богатейших народов в ЦА в самый беднейший в 19 веке. Так что отсталость объясняется внешними факторами в т.ч. Не сравнимо с твоими.

Ну твои так и вовсе на лошадях ездили и письменности не имели до кириллицы. Зря распинаешься.

Прожив 8 лет на Западе, я для американцев и европейцев всегда был белым. Так что не тешь себя иллюзиями, мой тюрко-монгольский нацист.

Нет, это останется в анналах форума. Истинное лицо этого нациста скрывать не нужно.

То я белый человек по киплингу, то табаки по киплингу. Всё гадаешь и интересуешься мной Кстати, такие повадки мне напоминают одного закомплексованного казаха, который лезет в ветки об уйгурах и пытается показать всем своё ненужное мнение об сартах-иранцах. Тут уже не шакалёнок, а шакал